Популярным видом перепланировки является объединение балкона или лоджии с комнатой/кухней.
При этом у собственников квартир возникает желание не только демонтировать подоконный блок, но и сбить высокий порожек между балконом (лоджией) и прилегающим помещением.
В данной статье мы разберем, можно ли оставить лоджию или балкон без порога.
Содержание статьи
Присоединение комнаты или кухни к балкону – это достаточно распространенный вид перепланировки квартиры. Правда, в «чистом виде» объединение указанных помещений невозможно, потому что в этом случае будут нарушены действующие нормативно-правовые акты.
А именно, постановление Правительства Москвы №508-ПП, которое запрещает присоединение летних помещений к теплому контуру квартиры.
При демонтаже подоконного блока необходимо устройство «французского» остекления, которое сохранит помещения в прежних границах и удержит теплопотери на нормативно-допустимом уровне.
Под «французским» остеклением принято понимать распашные двери в пол, либо раздвижную стеклянную перегородку. Однако для создания эффекта продолжения пространства собственники зачастую демонтируют не только подоконный блок, но и срезают порожек между балконом/лоджией и прилегающим помещением.
Можно ли сбивать порог на балкон или лоджию? Причиной запрета демонтажа порога между балконом и комнатой либо лоджией и кухней является особенность конструкции дома. Возможность получения разрешения на такую перепланировку зависит от типа дома, где расположена квартира, а точнее от типа балкона.
Балкон представляет собой горизонтально выступающую из стены консольную площадку, со всех сторон имеющую ограждения. Балконная плита может быть выносной (консольной) или являться продолжением плиты перекрытия.
Удерживается балконная плита разными способами: за счет наружной несущей стены, легкобетонной панели перекрытия следующего этажа, консолей и кронштейнов. Порог также оказывает влияние на прочность балконной плиты. Поэтому его демонтаж может привести к ослаблению всей конструкции.
Кроме того, в некоторых домах порожек не только поддерживает балконную плиту, то есть является частью несущей конструкции, но и дополнительно защищает квартиру от проникновения холодных потоков воздуха с улицы, поскольку при строительстве дома стык между плитой балкона и плитой перекрытия заполняют теплоизоляционным материалом.
Поэтому однозначно ответить на вопрос, можно ли срезать балконный порог, нельзя. Все зависит от конструкции дома, его типа и серии (если дом серийный).
Примеры демонтажа подоконного блока в кирпичных домах с сохранением простенков и порожка:
Большинство панельных домов в Москве (около 90%) строилось по проектам проектного института МНИИТЭП.
Как автор домов, МНИИТЭП запрещает удалять балконный порожек, поскольку он содержит арматуру соединяющую две части фасадной панели, обеспечивая жесткость и является частью несущей конструкции, нагружающей балконную плиту и защищающей плиты перекрытия от промерзания.
В определенных ситуациях демонтаж порожка может привести к нарушению жесткости и фасадная панель получит небольшую подвижность. Особенно это будет заметно в весенний и осенний период, когда дневная температура может подниматься достаточно высоко, а ночью может опускаться до минусовых значений.
Из-за таких резких перепадов температур могут возникать металлические звуки похожие на удары, в следствии расширения панели от нагрева и потере жесткости в следствии демонтажа порожка. В длительной перспективе это может приводить к образованию трещин.
Помимо этого балконы и лоджии могут быть открытыми (не остекленными), в таком случае порожек приобретает функцию барьера, защищая места соединения балконной плиты и плиты перекрытия этажа, от попадания осадков (дождя и снега).
По требованиям СП 71.13330 плиты балконов и лоджий должны покрываться слоем гидроизоляционного материала, который заводится в том числе и на порожек.
Отсутствие порожка на открытом балконе, при отсутствующей или плохо сделанной гидроизоляции приводит к проникновению влаги внутрь строительной конструкции, с дальнейшим образованием коррозии закладных крепежных деталей и разрушению балконной плиты и крепежных элементов.
Но, в некоторых случаях АО МНИИТЭП разрешат убирать порожки. Возможно это связано с конструктивном конкретного дома, возможно с какими либо дополнительными компенсирующими мероприятиями, почему точно бывают подобные исключения мы не знаем.
Однако ниже представлено редкое техническое заключение от автора-проекта дома АО МНИИТЭП по серии П3, в котором, в графической части отражен демонтаж не только подоконного блока но и порожка.
На фото ниже, представлен один из наших объектов (серия П44Т), в котором автор-проекта дома АО МНИИТЭП разрешил демонтировать только подоконный блок.
Кроме АО МНИИТЭП есть еще и жилищная инспекция, которая имеет собственное мнение касаемо мероприятий по демонтажу порожков.
И вот например ниже, представлен отказ жилищной инспекции по серии П30, в котором наша организация как одно из мероприятий по перепланировке отразила демонтаж порожка на балкон. И так скажем «не зашло».
На согласование было сдано техническое заключение и проект перепланировки изготовленные нашей организацией, однако жилищная инспекция потребовала на демонтаж порожка техническое заключение от автора-проекта дома.
В отказе несколько «кривовато» наименование, это конечно не несущая стена, а навесная фасадная панель, но общий контекст отказа в том, что необходимо обращаться к автору-проекта дома.
Мы заказали техническое заключение в АО МНИИТЭП, проект же перепланировки оставили от нашей организации, так как заказывать проект от автора-проекта по законодательству не требуется и получили разрешение после которого порожек был срезан.
Подробнее о демонтаже подоконных блоков вы можете прочитать
по ссылке на соответствующей странице нашего сайта.
В кирпичных домах демонтаж порога на балкон не представляет из себя никакой сложности.
Порожек представляет из себя не несущую конструкцию выложенную обычно из кирпича прямо на балконной плите и после демонтажа данных кирпичей мы видим гладкую площадку как на представленном ниже фото.
Однако, как мы и писали выше, если балкон не планируется остеклять, желательно сохранять порожек, заводя на него гидроизоляцию, чтобы предотвратить разрушения внутреннего края балконной плиты и соединительных элементов плиты балкона и межэтажного перекрытия.
В 99.9 процентах, демонтировать балконный порожек в монолитных домах возможно.
Нет, конечно можно представить, что автор-проекта по каким то причинам запроектировал вкруг проема «некий внутренний армпояс» и конструкция порожка, фактически включена в него и тогда возникнут сложности с демонтажем части армпояса.
Но мы подобных конструктивных решений еще не видели и если у вас дом монолитный и вы читаете данную статью как мы уже упоминали с вероятностью 99.9 процентов порожек у вас демонтировать возможно.
Обычно порожек представляет собой пеноблоки выстроенные по полу, как на фотографии ниже или щелевой керамический кирпич выложенный по полу.
Могут быть и конструкции аналогичными представленной ниже.
По внутренней части порожка идет шлакобетонные блоки далее, с внешней стороны, декоративный облицовочный кирпич, а между ними утеплитель из пенопласта или минеральной ваты.
Демонтаж подобного порожка возможен, на фото представлен один из наших объектов в монолитном доме
Следует учитывать, что незаконный демонтаж порожка на балконе или лоджии относится к административному правонарушению (самовольная перепланировка). При выявлении данного факта надзорный орган выписывает штраф и предписание о согласовании перепланировки или о возврате квартиры к изначальной планировке. На текущий момент штраф за незаконную перепланировку составляет от двух до двух тысяч пятисот рублей (для каждого собственника). Однако данная норма относится именно к Москве. В подавляющем большинстве районов Московской области и вовсе отсутствует регламент согласования ранее выполненной перепланировки.
Если перепланировка со сносом подоконного порога проводилась без нарушений строительных правил, то ее можно попробовать узаконить. Для этого в жилинспекцию Москвы через МФЦ предоставляется набор документов – заявление на оформление акта о завершенном переустройстве, планы БТИ (в красных и черных линиях), правоустанавливающие документы на квартиру и техническое заключение от саморегулируемой проектной организации (с допуском СРО), подтверждающее безопасность выполненных ремонтно-строительных работ.
Далее на квартиру выходит жилищный инспектор для проверки соответствия перепланировки строительным нормам и техническому заключению. Если расхождений нет, составляется акт о завершенной перепланировке. Кроме того, за незаконно проведенную перепланировку собственник будет наказан штрафом. Квитанцию для оплаты штрафа инспектор выдаст при приемке перепланировки.
Затем на квартиру приглашается сотрудник Бюро технической инвентаризации для обмеров и составления нового технического паспорта. После этого незаконно выполненная перепланировка получает легальный статус.
Благодарим Вас за то что прочитали нашу статью, надеемся, она была полезна.
Если у вас остались какие то вопросы, возможно вам необходимо согласовать перепланировку квартиры или разработать проектную документацию для самостоятельного согласования, мы будем рады вам помочь.
Ждем Вашего звонка по телефону указанном в «шапке» нашего сайта, также вы можете написать нам в Whatsapp или Telegram, мы будем рады ответить на ваши вопросы.
У вас вопрос по статье? Задайте его ниже:
Добрый день Арстан.
Я не могу оценить по фотографии возможность демонтажа подоконного блока, я согласователь перепланировок, то есть могу проанализировать ту или иную перепланировку на возможность согласования. А что то о конструктиве дома может сказать только инженер конструктор после обследования. НО. Я могу сказать вероятность. В кирпичных домах в 99 процентах случаев по практике подоконный блок и порог демонтировать возможно.
" ["post_excerpt"]=> string(810) "Добрый день! Подскажите, пожалуйста, можно ли сносить порог и подоконный блок в нашем случае? Дом у нас кирпичный 2009 года постройки, перекрытия железобенные. Хотим соединить лоджию и кухню. Труба отопления у нас на другой стене, планировали лоджию утеплить и сделать теплые полы. Можем ли убрать подоконный блок и выповнять полы в один уровень со всей квартирой? Добавлю, что при этом в самой квартире общий уровень полов поднят примерно на 10 см." ["post_date"]=> string(19) "2024-02-13 21:43:36" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(12) "Арстан" ["email"]=> string(19) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL ["images"]=> array(5) { [0]=> array(3) { ["image_large"]=> string(80) "https://gsps.ru/wp-content/uploads/2024/02/teh.pasport-900x1200.jpg?v=1707849817" ["image"]=> string(71) "https://gsps.ru/wp-content/uploads/2024/02/teh.pasport.jpg?v=1707849817" ["id"]=> string(5) "39078" } [1]=> array(3) { ["image_large"]=> string(82) "https://gsps.ru/wp-content/uploads/2024/02/porog_speredi-900x1200.jpg?v=1707849818" ["image"]=> string(73) "https://gsps.ru/wp-content/uploads/2024/02/porog_speredi.jpg?v=1707849818" ["id"]=> string(5) "39079" } [2]=> array(3) { ["image_large"]=> string(92) "https://gsps.ru/wp-content/uploads/2024/02/porog_i_podokonnyj_blok-1200x900.jpg?v=1707849818" ["image"]=> string(83) "https://gsps.ru/wp-content/uploads/2024/02/porog_i_podokonnyj_blok.jpg?v=1707849818" ["id"]=> string(5) "39080" } [3]=> array(3) { ["image_large"]=> string(90) "https://gsps.ru/wp-content/uploads/2024/02/bokovaya_stena_sprava-900x1200.jpg?v=1707849819" ["image"]=> string(81) "https://gsps.ru/wp-content/uploads/2024/02/bokovaya_stena_sprava.jpg?v=1707849819" ["id"]=> string(5) "39081" } [4]=> array(3) { ["image_large"]=> string(81) "https://gsps.ru/wp-content/uploads/2024/02/porog_sverhu-900x1200.jpg?v=1707849820" ["image"]=> string(72) "https://gsps.ru/wp-content/uploads/2024/02/porog_sverhu.jpg?v=1707849820" ["id"]=> string(5) "39082" } } } [1]=> array(7) { ["article_id"]=> string(4) "2889" ["ID"]=> string(5) "38845" ["post_content"]=> string(548) "Добрый день Евгений.
Вообще нельзя. Редкий случай когда автор-проекта АО МНИИТЭП разрешает это мероприятие. (Но видели случаи когда разрешает). Однако по практике можно, на это не обращают внимание.
" ["post_excerpt"]=> string(241) "Добрый день! Можно ли частично около 10см опустить порожек на лоджию дом серии п46 он же п47 1979года квартира однокомнатная площадь 38,9" ["post_date"]=> string(19) "2024-01-17 10:50:02" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(16) " Евгений " ["email"]=> string(14) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } [2]=> array(7) { ["article_id"]=> string(4) "2889" ["ID"]=> string(5) "36737" ["post_content"]=> string(164) "Только опускать до арматуры, только верхний слой бетона снимать, а арматуру не перерезать.
Добрый день Марина.
Можно, но только если в проекте это мероприятие будет указано.
" ["post_excerpt"]=> string(332) "Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно снизить на 10 см порожек на балкон (с 14 до 4 сантиметров) в стандартной однокомнатной квартире 38.4 м2 панельного дома КОПЭ 2007 года постройки?" ["post_date"]=> string(19) "2023-01-24 01:26:19" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(27) "Иванова Марина" ["email"]=> string(16) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } [3]=> array(7) { ["article_id"]=> string(4) "2889" ["ID"]=> string(5) "35320" ["post_content"]=> string(431) "Добрый день.
К сожалению я с данной серией дома не знаком, вероятно объект не в Москве.
" ["post_excerpt"]=> string(470) "Здравствуйте! Подскажите, возможно ли присоединение балкона к жилому помещению при установке французских окон в пол? Можно ли при этом снести порожек или необходимо его сохранить? Кирпичный дом с железобетонными перекрытиями 1999 года, серия 121ЛО. Спасибо!" ["post_date"]=> string(19) "2022-09-12 10:02:58" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(10) "Мария" ["email"]=> string(17) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } [4]=> array(7) { ["article_id"]=> string(4) "2889" ["ID"]=> string(5) "35252" ["post_content"]=> string(163) "Но в большинстве случаев в кирпичных домах порожек можно демонтировать без всяких проблем и согласовать это мероприятие также возможно.
Добрый день Анастасия.
На несколько сантиметров до верхнего слоя арматуры можно.
" ["post_excerpt"]=> string(211) "Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно убрать порожек на балконе на несколько сантиметров? Панельный дом П44К" ["post_date"]=> string(19) "2022-09-07 16:43:14" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(19) "Анастасия " ["email"]=> string(24) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } [5]=> array(7) { ["article_id"]=> string(4) "2889" ["ID"]=> string(5) "31146" ["post_content"]=> string(466) "Добрый день Алевтина. Здесь только на усмотрение автора-проекта АО МНИИТЭП. В большинстве случаев он разрешает это сделать. Касаемо согласования, это мероприятие отдельно в жилищной инспекции не согласуется, так как нет изменения планировки квартиры." ["post_excerpt"]=> string(416) "Добрый день! Возможно ли узаконить частичное уменьшение порога (на 8-10 см) и подоконного блока (до повторения контуров установленной батареи) в п44Т 2001 года постройки с последующим остеклением. Стоимость услуги по сопровождению?" ["post_date"]=> string(19) "2022-05-02 18:15:05" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(16) "Алевтина" ["email"]=> string(22) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } [6]=> array(7) { ["article_id"]=> string(4) "2889" ["ID"]=> string(4) "9662" ["post_content"]=> string(494) "Добрый день Екатерина. Это решает автор-проекта дома. В серии П43 автор проекта дома АО МНИТИЭП. И я полностью демонтированные порожки не видел, но видел уменьшение порожка по высоте в проекте автора-дома. Попробуйте уточнить у него, разрешит ли он подобное мероприятие." ["post_excerpt"]=> string(104) "Возможно ли снести порог у входа в лоджию серии дома П 43? " ["post_date"]=> string(19) "2020-03-12 11:10:31" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(8) "Катя" ["email"]=> string(22) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } [7]=> array(7) { ["article_id"]=> string(4) "2889" ["ID"]=> string(4) "8123" ["post_content"]=> string(370) "Добрый день Алексей. На ваш вопрос нет однозначного ответа. Мы и согласовывали это и сами получали отказы и видели отказы собственников которые сами согласовывали, а бывало что им и согласовывали это." ["post_excerpt"]=> string(361) "Добрый день! МНИИТЭП не даёт согласия на демонтаж порога у балконной двери для домов после 2007 года постройки. Можно ли демонтировать порог у балконной двери в серии П44? Дом был построен в 1993 году. " ["post_date"]=> string(19) "2018-05-15 06:45:32" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(14) "Алексей" ["email"]=> string(20) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } }Добрый день! Подскажите, пожалуйста, можно ли сносить порог и подоконный блок в нашем случае? Дом у нас кирпичный 2009 года постройки, перекрытия железобенные. Хотим соединить лоджию и кухню. Труба отопления у нас на другой стене, планировали лоджию утеплить и сделать теплые полы. Можем ли убрать подоконный блок и выповнять полы в один уровень со всей квартирой? Добавлю, что при этом в самой квартире общий уровень полов поднят примерно на 10 см.
Добрый день Арстан.
Я не могу оценить по фотографии возможность демонтажа подоконного блока, я согласователь перепланировок, то есть могу проанализировать ту или иную перепланировку на возможность согласования. А что то о конструктиве дома может сказать только инженер конструктор после обследования. НО. Я могу сказать вероятность. В кирпичных домах в 99 процентах случаев по практике подоконный блок и порог демонтировать возможно.
Добрый день! Можно ли частично около 10см опустить порожек на лоджию дом серии п46 он же п47 1979года квартира однокомнатная площадь 38,9
Добрый день Евгений.
Вообще нельзя. Редкий случай когда автор-проекта АО МНИИТЭП разрешает это мероприятие. (Но видели случаи когда разрешает). Однако по практике можно, на это не обращают внимание.
Только опускать до арматуры, только верхний слой бетона снимать, а арматуру не перерезать.
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, можно снизить на 10 см порожек на балкон (с 14 до 4 сантиметров) в стандартной однокомнатной квартире 38.4 м2 панельного дома КОПЭ 2007 года постройки?
Добрый день Марина.
Можно, но только если в проекте это мероприятие будет указано.
Здравствуйте!
Подскажите, возможно ли присоединение балкона к жилому помещению при установке французских окон в пол? Можно ли при этом снести порожек или необходимо его сохранить?
Кирпичный дом с железобетонными перекрытиями 1999 года, серия 121ЛО.
Спасибо!
Добрый день.
К сожалению я с данной серией дома не знаком, вероятно объект не в Москве.
Но в большинстве случаев в кирпичных домах порожек можно демонтировать без всяких проблем и согласовать это мероприятие также возможно.
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, можно убрать порожек на балконе на несколько сантиметров? Панельный дом П44К
Добрый день Анастасия.
На несколько сантиметров до верхнего слоя арматуры можно.
Добрый день!
Возможно ли узаконить частичное уменьшение порога (на 8-10 см) и подоконного блока (до повторения контуров установленной батареи) в п44Т 2001 года постройки с последующим остеклением. Стоимость услуги по сопровождению?
Добрый день Алевтина.
Здесь только на усмотрение автора-проекта АО МНИИТЭП.
В большинстве случаев он разрешает это сделать.
Касаемо согласования, это мероприятие отдельно в жилищной инспекции не согласуется, так как нет изменения планировки квартиры.
Возможно ли снести порог у входа в лоджию серии дома П 43?
Добрый день Екатерина.
Это решает автор-проекта дома.
В серии П43 автор проекта дома АО МНИТИЭП.
И я полностью демонтированные порожки не видел, но видел уменьшение порожка по высоте в проекте автора-дома.
Попробуйте уточнить у него, разрешит ли он подобное мероприятие.
Добрый день!
МНИИТЭП не даёт согласия на демонтаж порога у балконной двери для домов после 2007 года постройки.
Можно ли демонтировать порог у балконной двери в серии П44?
Дом был построен в 1993 году.
Добрый день Алексей.
На ваш вопрос нет однозначного ответа.
Мы и согласовывали это и сами получали отказы и видели отказы собственников которые сами согласовывали, а бывало что им и согласовывали это.