Перепланировка вентиляции

Причины демонтажа вентиляционных коробов

В большинстве многоэтажных домов кухня и санузел представляют собой достаточно небольшие помещения, поэтому вполне понятно желание многих собственников квартир увеличить их изначальную площадь.

Чаще всего увеличение площади кухни, туалета или ванной осуществляется за счет коридора, кладовки и любого другого нежилого/вспомогательного помещения квартиры. Все эти варианты по изменению планировочного решения законны и допустимы. Однако, прежде чем приступать к ремонтным работам, в надзорном органе (в Москве – это Мосжилинспекция), необходимо предварительно получить разрешение на такую перепланировку. Несмотря на то, что в Москве регламент предусматривает согласование как планируемых ремонтных работ, так и ранее выполненных, наша организация, все же, рекомендует согласовывать перепланировки и/или переустройство с получением предварительного разрешения от надзорного органа.

Но для расширения полезной площади квартиры также прибегают к демонтажу вентиляционного короба. Такой венткороб выглядит как простой выступ в стене, который помимо того, что занимает полезную площадь, еще нарушает геометрию помещения и затрудняет расстановку кухонной мебели и крупногабаритной бытовой техники. 

И, на первый взгляд, демонтаж мешающего вентиляционного короба позволяет одновременно решить все эти проблемы. Но сложность в том, что согласовать данное планировочное решение не представляется возможным.

Для чего в многоквартирном доме вентиляция

В многоквартирном доме существующая вентиляционная система способствует правильной циркуляции воздуха, благодаря чему из квартир удаляются избытки тепла и влаги, а также пыль, неприятные запахи и вредные вещества, а вместо них в помещения в достаточных объемах поступают свежие потоки воздуха.

Централизованная система вентиляции многоэтажного жилого здания, как правило, состоит из вентиляционных шахт, идущих через все этажи и выходящих на чердак или крышу, и вентиляционных каналов, по которым «отработанный» воздух поступает в шахты из кухни, ванной и туалета.

Почему нельзя проводить перепланировку вентиляции в квартире

Вентиляционные шахты – это общедомовые коммуникации, а не личная собственность владельца квартиры. И демонтаж компонентов вентиляционной системы на территории квартиры лишит притока свежего воздуха соседей снизу. Вполне возможно, что для улучшения эргономики квартирного пространства, снос вентиляционного короба необходимое мероприятие. Но если рассматривать перепланировку вентиляции с точки зрения действующих норм законодательства, согласование такой перепланировки не имеет абсолютно никаких перспектив.

Согласно п. 10.5 Приложения 1 к постановлению Правительства Москвы №508-ПП, ликвидация и уменьшение сечения каналов естественной вентиляции, а также частичный или полный демонтаж вентиляционных коробов, считаются не допустимыми ремонтными работами.

Система общедомовой вентиляции:

ВентиляцияВентиляция, фотоВентиляция

В своем решении о согласовании перепланировки Мосжилинспекция руководствуется исключительно нормативными документами, поэтому перепланировку, при которой затрагивается вентиляция, надзорный орган не согласует ни при каких условиях.

Стоит отметить, что система вентиляции в квартире может располагаться в совсем неочевидных местах – в несущих стенах и кирпичных перегородках. 

При наличии вентиляционного канала в несущей стене запретят устройство дверного проема, если проем планируется устраивать в том самом месте, где проходят каналы. Но стоит отметить, что вентканалы в несущих стенах – это в большей степени редкость, характерная для некоторых блочных домов. Например, для серий II-18 и И209А.

Вентиляционные каналы также могут быть устроены и в толще внутренних стен, сложенных из кирпича, в домах с деревянными и смешанными перекрытиями. Если при обследовании квартиры, предшествующему разработке проектной документации, обнаружится, что в ненесущей перегородке предусмотрены каналы вентиляции, такую перегородку сносить не разрешат.

Можно ли узаконить самовольную перепланировку вентиляционного короба в квартире?

Зачастую возникают ситуации, когда собственник приобрел квартиру, в которой уже была произведена перепланировка вентиляции. И при выявлении данного факта, новый владелец оперирует доводами, что перепланировка была произведена не им, а предыдущим собственником, и квартиру ему продали «уже в таком виде». А раз сделку зарегистрировали, значит, с квартирой все в порядке. И здесь счастливым покупателям жилья стоит только посочувствовать и посоветовать быть самим более внимательными и разборчивыми в работе с риелторскими агентствами.

Задача риелторского агентства заключается в том, чтобы провести сделку купли-продажи и получить свои комиссионные, а не обеспечить клиента полностью юридически чистым жильем. Конечно, попадаются и порядочные агентства, которые дорожат своей репутацией и перед продажей квартиры честно предупреждают обо всех трудностях будущего владельца. Но в нашей практике это случается достаточно редко, в основном к нам обращаются с уже выявленной проблемой после покупки.

А данное нарушение относится к числу тех, которые с течением времени обязательно выявляются. Ведь перепланировка вентиляции затрагивает не только квартиру собственника – демонтируя венткороб, владелец помещения отрезает от естественной вентиляции все нижерасположенные жилые помещения. И соседям снизу вряд ли это понравится. А то, что кухонная вытяжка перестала работать, рано или поздно станет заметно, и у соседей к владельцу квартиры с незаконной перепланировкой могут появиться серьезные вопросы.

Кроме того, в большинстве многоквартирных домов вентиляционный короб представляет собой самонесущую конструкцию высотой в один этаж, где верхние секции держатся за счет нижних. И если, допустим, на кухне шестого этажа сделали незаконную перепланировку, полностью ликвидировав вентиляционный короб, то вентиляционная конструкция седьмого этажа останется без опоры, буквально повиснув в воздухе.

Пример "подрезанного" вентиляционного короба на кухне - это не согласуемая перепланировка:

Пример "подрезанного" вентиляционного короба на кухне

Уменьшен венткоробПодрезание вентиляционного короба в серии П3

После того, как незаконная перепланировка вентиляции выявится, жилищной инспекцией будет выдано предписание об устранении нарушения. Как правило, в предписании собственника обязывают провести согласование самовольной перепланировки в установленном порядке либо вернуть планировку квартиры в соответствии с первоначальным планом БТИ. Но так как согласовать перепланировку не удастся, поскольку данные ремонтные работы изначально незаконны, то придется заново проводить ремонт и возвращать помещение квартиры к первоначальному поэтажному плану.

Помимо этого, за незаконную перепланировку вентиляционного короба, ликвидацию или усечение вентиляционных каналов собственнику квартиры придется заплатить административный штраф – 2000-2500 рублей.

Так как любое вмешательство в общедомовую вентиляцию является серьезным нарушением, которое нельзя узаконить, при планировании перепланировки и выполнении ремонтных работ мы вам советуем не демонтировать венткороба и не удалять перегородки, в которых предусмотрены вентканалы. Если же у вас в квартире уже проведена перепланировка с полной или частичной ликвидацией вентиляционной системы, то рекомендуем восстановить «все как было», поскольку данное мероприятие не получится согласовать.

Свои вопросы по перепланировке вы можете задать нашим специалистам по телефону или через специальную форму на сайте. Мы с удовольствием поможем разобраться в вашей проблеме. Звоните или пишите – консультация бесплатна.

 

 

 

 

Регламентирующие нормы

В сфере переустройства и перепланировки помещений, расположенных в жилых домах, существует множество регламентирующих документов. Для Москвы основополагающим документом в этой области является Постановление Правительства города № 508. Данное постановление, в том числе, включает следующее: 

Запрещена ликвидация, уменьшение сечения каналов естественной вентиляции, демонтаж вентиляционных коробов (частично или полностью).

Аналогичные запреты действуют и в большинстве районов Московской области. Причин для такого строгого запрета есть множество.

Причины запрета на уменьшение вентиляционных коробов

Назначение вентиляционной системы жилого здания – обеспечение людей притоком свежего воздуха, а также удаление углекислого газа. Кроме этого, вентиляция должна обеспечивать отвод запахов, а также паров из помещений кухни и санузла.  

Особое значение система вентиляции имеет для газифицированных кухонь, так как приток свежего воздуха и удаление продуктов горения должны производиться с большей интенсивностью.

Система вентиляции многоквартирных домов, в большинстве случаев, работает «с естественным побуждением», то есть необходимый поток воздуха обеспечивается разницей температур между первым и последним этажом дома.

При демонтаже или уменьшении сечения вентиляционного канала все соседи снизу полностью или частично лишаются вытяжной способности вентиляции в квартирах. Кроме того, уменьшение эффективности вентиляционной системы затронет и всех соседей сверху, так как общедомовая вытяжная система станет разбалансированной, и как следствие, неэффективной. 

Кроме вышесказанного, следует помнить о том, что вентиляционный короб относится к общедомовому имуществу.

Нюансы при перепланировке вентиляционного короба

Отсутствие эффективного удаления продуктов горения при газифицированных кухнях в доме может негативно сказаться на самочувствие людей, а в случае утечки газа, может грозить более неприятными последствиями.

Конструкционные особенности коробов вентиляции у значительной части типовых домов таковы, что в случае демонтажа/уменьшения короба в одной из квартир возникает опасность просадки сего стояка на высоту отсутствующего или значительно уменьшенного участка.

Конструкции системы вентиляции, лишившись надежной опоры, могут опуститься по всей высоте здания, что потребует капитального ремонта системы вентиляции во всем подъезде и материальной компенсации ущерба всем остальным жильцам.

Санкции за перепланировку вентиляционного короба

В настоящее время управляющие компании располагают эффективными методами контроля общедомовых вентиляционных систем. Причиной внеочередной проверки системы вентиляции может стать жалоба жильцов на снижение ее эффективности. Плановая проверка осуществляется по мере необходимости технического обслуживания и чистки системы.

Одним из методов контроля, позволяющего с гарантией установить нарушителя, самовольно изменившего короб вентиляции, является использование видеокамеры, опускаемой в канал вентиляции. В этом случае даже незначительное вмешательство в систему будет адресно зафиксировано.

За фактом обнаружения нарушений следует предписание управляющей компании либо надзорного органа о проведении восстановительного ремонта. 

Как правило, восстановительные мероприятия обходятся в значительную сумму, так как они требуют привлечения специализированной подрядной организации с последующим контролем выполненных работ.

Фото самовольных перепланировок вентиляционного короба

Срезана большая часть короба вентиляцииВентиляция снизу полностью перекрыта

Законная перепланировка вентиляционного короба

Надзорные органы Москвы и Подмосковья в большинстве случаев запрет на перепланировку вентиляционного короба трактуют однозначно, и вентиляционный короб нельзя трогать ни при каких условиях, но возможны и определенные исключения.

В первую очередь, это касается помещений, расположенных на нижних этажах зданий, где к тому же система вентиляции начинается на уровне этого помещения. Помимо этого, вентиляционный короб в этом случае не должен служить опорой для всей системы, расположенной выше.

Для перепланировки вентиляционного короба в этом случае, кроме решения технических проблем, придется получить согласие на внесение изменений в общедомовое имущество. Для этого потребуется проводить общее собрание собственников квартир всего дома, где 2/3 голосов такое решение должно быть одобрено.

Консультации по перепланировке

Консультацию по всем вопросам в сфере перепланировки возможно получить в нашей организации. Наши специалисты работают с объектами, расположенными как в Москве, так и в Московской области. 

Бесплатную консультацию по любым вопросам касательно перепланировки Вы можете получить:

По телефону компании: 8 (495) 799-25-07

По электронной почте:   info@gsps.ru

В форме вопрос-ответ:  "Нажмите здесь"

У онлайн-консультанта в правом нижнем углу нашего сайта strelka-002.jpg

По WhatsApp strelka-001.jpg

Задайте вопрос по WhatsApp и получите ответ в онлайн-режиме.

У вас вопрос по статье? Задайте его тут

Доброго времени суток, подскажите пожалуйста является ли отделка потолка пластиковыми панелями "переустройством вентиляции"? Вентиляционные решётки имеются, в туалете с вентилятором, имеющиеся изначально отверстия вентиляции не перекрывались и не трогались вообще. Спасибо

Добрый день Сергей.
Нет, не является.

Здравствуй! 1. Возможно ли уменьшить вент. короб на кухне в доме серии КОПЭ, всего 22 этажа, квартира находится на 20 этаже. 2. Можно ли сделать в 2 комнатной квартире проем с дверью в доме копэ между кухней и комнатой, если да, то какого размера, спасибо вам!!!

Добрый день Татьяна.
Короб к сожалению нельзя уменьшить. Согласовать проем можно. Ширина проема 90-110 см.

Пожскажите, у меня квартира в доме П-68, шахта вентиляции проходит в несущей стене между квартирой и коридором. от подключения в стене идет два вентиляционных канала в кухню и ванную. Могу ли я до "дырки" в стене (где подключение к общедомовой вентиляции) у себя в квартире заменить коробы вентиляции? Я ведь, получается, не затрагиваю общедомовое имущество, только свое подключение к общему стояку?

Добрый день Артур.

Вопрос несколько не стандартный, я не знаю на него точный ответ. Но по моему мнению, действительно эти короба не относятся к общедомовой вентиляции и их можно поменять.

Добрый день! Планирую нарастить стену у кухонного вентиляционного короба с помощью гипсокартона с целью более гармоничной организации кухонного гарнитура. Вентиляционное отверстие будет перенесено и на гипсокартоновую перегородку. Будет ли это являться перепланировкой? Необходимо ли получение согласования Жилинспекции?

Наростить стену у вентиляционного короба

Добрый день Екатерина.

Да, это будет является перепланировкой. Но это перепланировка которую можно будет согласовать постфактум в упрощенном порядке.

Соседка с верхнего этажа объединила вентиляцию ванны и туалета и врезалась в мой вентканал.
УК это знают,но скрывают. Последствия плачевные. Куда мне обратиться..?

Добрый день Ольга.

Если УК не предпринимает никаких действий, то остается только делать независимую экспертизу по состоянию вентиляции, обращаться в суд, а управляющую компанию привлекать третьей стороной. Но перед этим можно написать жалобу в жилищную инспекцию.

Подскажите пожалуйста, между кухней и туалетом шахта вентканала, но начинается от нас. Возможно ли убрать часть стены, чтоб увеличить площадь туалета? Например для стиральной машины. И возможно ли узаконить данную перепланировку???

Добрый день.

К сожалению нет, это не возможно сделать. Запрещено затрагивать шахты вентканалов. То что она от вас идет роли не играет. Это принципиально запрещено.

Хочу обнести венткороб на кухне металлом т. к живу на последнем этаже. Ваша компания это делает?

Добрый день Дмитрий.

Нет, к сожалению мы не сможем помочь. Мы не занимаемся работами по металлам. Наши специализация это разработка проектной документации и согласованием перепланировок.

Добрый день! Ранее, когда одна из моих комнат была служебным помещением (техническим), через нее проходили воздуховодные трубы от соседней квартиры и входили в воздуховодный короб в моей квартире (такая планировка панельного дома в советские времена). Затем предыдущим собственником эти трубы были срезаны, когда он переводил нежилое помещение в жилое. Вопрос: 1. Можно ли восстановить эти трубы вдоль стены, не проводя по всей квартире как висячие (изначальный вариант)? Венткороб при этом не нарушен.

Добрый день Ирина.

Все инженерные коммуникации находятся в ведении управляющей компании. Поэтому этот вопрос нужно уточнить у них. Если они дадут согласие, то это можно будет сделать.

Добрый день! Можно ли согласовать перепланировку в виде объединении кухни, коридора, гардеробной в новостройке? где не были возведены стены, газа нет. и расширение кухни за счет уменьшении вентиляционного короба на 2 этаже в новостройке? на первом этаже жилых помещений нет. получается шахты вниз нет.

Добрый день. К сожалению расширить кухню за счет вентиляционного короба нельзя. То что на первом этаже нет жилых помещений не играет никакой роли. Вы планируйте затронуть общедомовую собственность в виде вентиляционного короба. А это нельзя, без сбора протокола жителей.

Большое спасибо за Ваш ответ.Я живу на 3-м этаже, у меня проблемы нет с вентиляцией.Но , в некоторых квартирах убрали шахты еще в прошлом веке.В этом году в некоторых квартирах появились трещины. Трещины небольшие , локальные. РЭУ заключила договор на обследование первый вопрос-Т.З., второй вопрос РЕКОМЕНДАЦИИ. в рекомендации дан приказ : срочно отключить газ , т.к. наш дом складывается. ПРИЧИНА - убрали вентканалы. ( которые должна проверять РЭУ 3р/год, унас еще и дымоходы для газовых колонок). Газ отключили. Но дом не признан аварийным. Такая проблема уже со вторым домом в Невинномысске.Идет проплата кучи экспериментов А наблюдения в динамике развития трещин нет.

Перепланировка выполнена только на первом этаже.Есть ли необходимость восстановления вент. шахты , если вентиляция на всех этажах в рабочем состоянии?

Добрый день Влад. Если вы задаете вопрос в контексте согласования перепланировки, то да, без восстановления вент. шахты перепланировку не согласовать. Здесь вопрос не в работе вентиляции, работать то она будет работать, так как у вас первый этаж и никому вы ничего не перекрыли. А вопрос в том, что вы присоединяете общедомовую собственность, площадь которой не входит в квартиру.

имеет ли право произвести восстановление вент. канала в квартире новый хозяин собственными силами , если перепланировка ( выполнена предыдущими жильцами) обнаружилась после приобретения последней на законном основании.

Добрый день Влад. А он и будет собственными силами восстанавливать, никто за него это делать не будет. Только восстанавливать это необходимо под надзором управляющей компании, что бы вопросов по правильности восстановления не было. В каждой управляющей компании есть свои вентиляционщики, которые после восстановления короба должны выдать справку о том что вентиляционный короб восстановлен в проектное положение.

Здравствуйте!
Квартира на 1 этаже 3-этажного дома в г. Красногорск.
При демонтаже полотенцесушителя с перегородки вент короба перегородка (не несущая, выполнена из пеноблоков) начала крушиться, и они обнаружили, что в застенке ничего нет, кроме строительного мусора, сыпавшегося с верхних этажей.
Шахты, ведущей в подвал, нет. Вверх, под самым потолком, уходят 2 трубы с кухни и из санузла.
Рабочие предложили полностью снести эту стену и поставить новую впритык ко 2 стене (смежной с кухней), таким образом укрепив эту стену, чтобы она выдержала вес кухонных шкафов.
В результате пространство санузла расширилось на примерно 20 см, а стена между кухней стала толще.
Отверстие в верхнем перекрытии, куда идут вентиляционный трубы, не меняли.
Необходимо ли согласовывать такое изменение и согласуют ли его?
Или необходимо будет все-таки достроить новую стену на месте старой, чтобы сделать "как было"?
Прикладываю фото "до" (3 фото) и "после" (там, где стена пеноблоков).

фотографии санузла до ремонта
фотографии санузла до ремонта
фотографии санузла до ремонта
фотографии санузла до ремонта

Добрый день, Татьяна

Ответил на ваш запрос по электронной почте

Добрый день.
Купили квартиру в новостройке только с несущими стенами без отделки.
На поэтажном плане вентиляционный короб и (между кухней и с/у) должны быть обнесены стеной примерно 60*210 см.
По факту трубы занимают площадь 50*150 см.
Можем ли мы возвести стены к этим трубам с небольшим зазором и согласовать такую планировку?

Добрый день, Максим

Нужно смотреть план именно БТИ
Если на БТИ они у вас 60*210, то такого размера они и должны быть при соглсаовании перепланировки

Здравствуйте
Мы купили квартиру в строящемся доме
Сейчас дом построен и нас пригласили на осмотр квартиры студии на 2 этаже.
При осмотре было обнаружено, что на воздуховодах не построен вентиляционный короб, за счет чего увеличилась площадь квартиры.
Из потолка на кухне торчат просто трубы.
Стоит ли принимать квартиру в таком виде, или это нарушение каких-либо норм?

В воздуховоде не построен вентиляционный короб
Квартира увеличилась за счет вентиляционного короба

Добрый день Ольга

Затрудняюсь однозначно ответить на ваш вопрос

Да, действительно, судя по всему у вас не выстроены внутренние ограждающие конструкции вентиляционного короба.
И, если они будут выстроены, то они , например, закроют ваши розетки.

Тут нужно смотреть документы БТИ и/или план от застройщика. Если на поане есть короба - то они и должны быть по факту, так как план от застройщика уйдет в кадастр и при приемке квартиры могут возникнуть вопросы.

Резюмируя - если на планах короба есть - то они и должны быть.

Уважаемые господа!

Меня интересует возможность узаконивания перепланировки в квартире на кухне, где частично (50%) удален венткороб. Серия дома П-3. А также сколько будет стоить узаконивание такой перепланировки.

Добрый день Валерий

К сожалению, такую перепланировку не узаконить

Дело в том, что вентиляционный короб - это обще-домовое имущество. Сокращать объем обще-домового имущества запрещено.

Добрый день, подскажите, возможно ли легализовать уже совершенную перепланировку?

Дом, скорее всего, серии П-3. От вентеляционного короба на кухне была оставлена только третья часть.

В прихожей был снесен встроенный шкаф, предусмотренный по проекту типовой застройки.

Во сколько обойдется узаконивание и сколько времени на это потребуется?

Добрый день, Олеся.

К сожалению, нет, это не согласовать. Серия дома в данном случае не играет роли. Запрещено затрагивать при перепланировках вентиляционные короба и сантехнические короба, поэтому вентиляционный короб только восстанавливать. А вот снесенный встроенный шкаф согласовать возможно. 

Если ничего кроме шкафа не изменялось (например, покрытия полов), то, по моему мнению, только демонтаж шкафа согласовать возможно в упрощенном порядке. А если было какое-то проектное мероприятие, то согласовать возможно с учетом разработки проектной документации в составе технического заключения и проекта перепланировки.

Наша организация имеет допуск СРО на разработку документации и при необходимости разработает ее. Срок изготовления - до 5 дней.

Можно ли немного переместить венткороб на кухне?

Добрый день

Нельзя.

Приветствую!

Подскажите можно ли демонтировать фальш стену вокруг вентиляционного короба и фальш стену которая граничит с соседской квартирой!
Они из шлака блоков и за ними бетонные конструкции. Вопрос из Питера

Добрый день Владимир.

Я не знаю законодательство досконально по Санкт-Петербургку. Может быть там и можно согласовать демонтаж ограждающих конструкций вентиляционных и инженерных коммуникаций.
Возможно стоит задать данный вопрос специалистам в сфере перепланировок работающим в данном городе.

В нашей квартире две шахты вентиляции и: санузел и кухня, хотели поменять местами комнаты, возможно ли сан узел подключить к шахте в которой раньше кухня была?
Соответственно кухню подключить к шахте сан узла?

Добрый день Дамир.

Нет, нельзя подключать санузлы к вентиляции кухни и наоборот.