В процессе ремонта, у заказчиков часто возникает желание декорировать трубы отопления которые идут вдоль стен.
И первым, самым логичным решением является их заделка обычно в гипсокартонные конструкции.
Содержание статьи
В самом начале статьи мы ответим на сам вопрос, ниже в соответствующих разделах вы сможете узнать почему это нельзя делать и какие есть альтернативные варианты решений по их заделке без нарушения действующих норм.
Итак, ответ на вопрос можно или нельзя, заделывать за глухие конструкции стояки отопления (в целом как и другие общедомовые коммуникации, например стояки канализации, воды)
Заделывать стояки отопления за глухие конструкции без возможности осуществления ревизионного доступа запрещено.
Ниже на фото можно увидеть «классические» решения по заделки их за конструкции без возможности доступа к ним для обследования, которые не пройдут согласование в жилищной инспекции и не будет приняты на комиссионной проверке после выполненного ремонта.
В 99 процентов случаев подобные работы проводят либо панельных, либо кирпичных домах, так как в монолитных обычно идет разводка труб отопления по полу.
На фото же ниже, представлен объект из нашей практике, где на момент очередного выезда авторского надзора нашей организации мы увидели конструкцию представленную ниже.
Данную конструкцию инспектор МЖИ бы не принял, не смотря даже на многочисленные ниши и полости.
Нами было предложено дополнительно установить решетку в месте где проходит сам стояк отопления, что собственником и было сделано.
После окончания ремонта перепланировка была успешно сдана Жилищной инспекции.
Обычно просто зашивают за гипсокартон, но бывают и вариации, например обкладыванием пеноблоками или еще более экзотичные решения такие как например изгибание труб и заделка их в штробы которые делают в наружных стенах.
Если прочитать нормы то в соответствии с СП 60.13330.2020:
14.5 Способ прокладки трубопроводов систем отопления должен обеспечивать легкую замену их при ремонте. Допускается прокладка изолированных трубопроводов в штрабах ограждений.
В наружных ограждающих конструкциях замоноличивать трубопроводы систем отопления не допускается
И подобная фразу «кероет все».
В данном СП есть некоторые отсылки к домам по сроку эксплуатации и т.д., которые казалось могли бы позволить устроить диспут на тему «а может все таки можно».
Но мы ниже еще дадим еще выдержку из 508-ПП, приложение 1, пункт 10
При проведении работ по переустройству и (или) перепланировке помещений в многоквартирном доме не допускается:
Ухудшение условий эксплуатации многоквартирного дома и проживания граждан, затруднение доступа к инженерным коммуникациям, в том числе подземным коммуникациям, отключающим устройствам и другие мероприятия (работы), вызывающие ухудшение условий эксплуатации многоквартирного дома и проживания граждан.
И любой инспектор, попытку дискутирования с ним данной выдержкой из 508-ПП, закроет одной короткой фразой:
— «В 508-ПП, прописано что запрещено затруднение доступа не допускается.
У вас же не то что затруднение доступа к общедомовым коммуникациям, а вообще исключение, отказ в приемке ремонта придет на Госуслуги.
Но вы можете его обжаловать, в таком случае вам необходимо подать в суд на правительство Москвы, которое данное постановление выпустило.
Как выиграйте суд, обращайтесь, выйду и приму квартиру со стояками в том виде в котором они есть.»
В данное время (на 2022 год) жилищная инспекция не разрешает «вглухую» зашивать трубы за гипсокартоном.
Варианты которые могут быть приняты, это либо съемный короб на неодимовых магнитах, либо короб из гипсокартона, но по всей длине короба делаются люки доступа для инспекции труб и соединительных элементов.
Отметим, что многие собственники согласующие самостоятельно перепланировку надеются на «авось», то есть согласуют перепланировку со съемными конструкциями, делают ремонт с отклонениями от проектной документации и зашивают стояки «наглухо», вместо того что бы предусмотреть к ним доступ с помощью ревизионных решетор.
Вызывают инспектора и получают отказ в приемке, так как если что то инспектора и могут просмотреть, то заделанные «вглухую» стояки они увидят точно, это один из важных и обязательных пунктов для проверки инспектором и он точно эти мероприятия проверить не забудет.
И в нашей практике было несколько обращений собственников с вопросами «что делать?», ремонт уже выполнен и переделывать его не хочется.
К сожалению нам пришлось им отказать, помочь мы ничем не могли, они и сами уже знали что делать.
Никаких вариантов кроме как устраивать ревизионные решетки в соответствии с согласуемым проектным решением нет.
Но, как мы писали выше, есть и альтернативные варианты получить то что хочет собственник с дизайнерской точки зрения, но с учетом действующих норм.
Данные варианты конечно более затратные по сравнению с листом гипоскартона монтируемым по направляющим, за то они позволят получить решение, которое удовлетворит жилищную инспекцию и будет принята комиссией.
Ниже мы представляем часть проектной документации и распоряжение жилищной инспекции полученное на согласованный проект перепланировки, включающий в себя как одно из мероприятий заделку труб отопления за декоративные конструкции.
Листы с описательной частью из проекта перепланировки
Как мы видим, в проекте перепланировки подробнейшим образом графически отражено где будут короба с решетками и текстовым образом сделаны все необходимые комментарии.
Фотографии процесса монтажа ревизионных решеток
Процесс примерки накладных лючков в готовом ремонте на одном из наших объектов:
Несмотря на наш авторский надзор и выданные памятки по ремонту заказчик в конечной стадии ремонта не стал монтировать лючки и покрасил стены «как есть».
Однако инспектор Мосжилинспекции на приемке не подписал акт о завершении перепланировки, указав на отсутствие инспекционных люков доступов к стоякам отопления.
В связи с чем у нас появились прекрасные фото примерки лючков на стены, которые мы вам рады представить.
После монтажа данных лючков перепланировка была успешно сдана жилищной инспекции.
Характеристики решеток и их вид.
К нам не очень часто, но обращаются собственники с планами БТИ аналогичным представленному ниже.
Точнее даже не так, с красными линиями обращаются каждый день, а вот с красными маленькими прямоугольничками у окон, обращаются не так часто.
Но мы уже знаем, что это в вероятностью 99 процентов обшитые стояки отопления.
И первым вопросом который мы задаем собственнику — стояки отпления обшиты «в глухую» или к трубам есть доступ?
И крайне редко мы получаем ответ что доступ есть.
Поэтому следующая наша фраза пиблизительно следующая:
Да, перепланировку согласовать возможно, но с учетом либо «расшития» стояков отопления, либо устройство в них ревизионных люков или решеток.
Ниже мы представляем план БТИ в красных линиях в котором отопительные приборы были зашиты в короба, мы их можем опознать по красным прямоугольникам.
И в данном объекте, к сожалению данные короба были также несъемные и в них отсутствовали люки-доступа, соответственно согласовать перепланировку не представлялось возможным, так как инспектор жилищной инспекции перепланировку бы не принял.
Нельзя вызвать инспектора на квартиру и условно сказать ему «сюда можете смотреть здесь все нормально, а вот сюда смотреть не нужно, здесь у нас «так себе» (нарушение). Инспектор принимает квартиру комплексно и все элементы квартиры должны соответствовать действующим нормам.
(Более подробнее о приемке квартиры инспектором жилищной инспекции по ссылке)
Для согласования перепланировки пришлось по всей длине коробов устанавливать съемные панели заглушки.
Резюмируя вышеизложенное: устройство декоративных экранов стояков системы отопления согласовать возможно, но только при условии обеспечения доступа к местам соединения трубопроводов и запорной арматуры.
По сути это могут быть три вида конструкции:
1. Съемный короб на специальных магнитных крепежах (неодимовые крепежные элементы с зенковкой под шуруп);
2. Короб состоящий из двух неподвижных стенок и полностью съемной лицевой панелью;
3. Короб из ГКЛ с съемными панелями, обеспечивающими инспекционный доступ к запорной арматуре и соединениям.
И самое важное: в СП не прописаны конкретные типы декоративных коробов «утвержденных» для монтажа.
Любой короб ограничивает доступ для обслуживания системы отопления, соответственно гарантировать легкую приемку таких конструкций комиссиями Государственной жилищной инспекции можно только на основании заранее согласованных проектов.
Благодарим Вас за то что прочитали нашу статью, надеемся, она была полезна.
Если у вас остались какие то вопросы, возможно вам необходимо согласовать перепланировку квартиры или разработать проектную документацию для самостоятельного согласования, мы будем рады вам помочь.
Ждем Вашего звонка по телефону указанном в «шапке» нашего сайта, также вы можете написать нам в Whatsapp или Telegram, мы будем рады ответить на ваши вопросы.
У вас вопрос по статье? Задайте его ниже:
Раз был помочь
" ["post_excerpt"]=> string(136) "Это не вопрос 😊 Спасибо за такой быстрый, четкий и развернутый ответ!😊👍" ["post_date"]=> string(19) "2024-05-19 15:53:35" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(8) "Кира" ["email"]=> string(20) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } [1]=> array(7) { ["article_id"]=> string(5) "27553" ["ID"]=> string(5) "39803" ["post_content"]=> string(2595) "Добрый день Кира.
Здравствуйте! Правильно ли я понимаю, что закрытие стояков отопления («препятствие к осмотру или ремонту общедомового имущества») — это только зашить гипсокартоном или несъемными панелями.
— да
А если у меня перед окном стоит письменный стол
— Стол не препятствие.
Если мебель можно подвинуть или разобрать, но она стоит впритык к батарее/стояку — считается ли это препятствием?
— не считается
Если мебель сдвинуть невозможно — на каком расстоянии минимально она должна находиться от стояка?
— если мебель не возможно отодвинуть это уже не мебель, это элемент конструкции квартиры которую необходимо отражать в проекте перепланировки, а если ее там отразить, то получиться затруднение доступа к инженерным коммуникациям.
Ваш вопрос на самом деле нигде не отражен в части четкого пункта на который сослаться да/нет.
" ["post_excerpt"]=> string(1074) "Здравствуйте! Правильно ли я понимаю, что закрытие стояков отопления ("препятствие к осмотру или ремонту общедомового имущества") - это только зашить гипсокартоном или несъемными панелями. А если у меня перед окном стоит письменный стол, к примеру - он закрывает батарею. Но стол можно отодвинуть. Приходит комиссия - видит стол. Она посчитает это препятствием или нет? Если мебель можно подвинуть или разобрать, но она стоит впритык к батарее/стояку - считается ли это препятствием? Если мебель сдвинуть невозможно - на каком расстоянии минимально она должна находиться от стояка? Спасибо!" ["post_date"]=> string(19) "2024-05-19 12:11:57" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(8) "Кира" ["email"]=> string(17) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } [2]=> array(7) { ["article_id"]=> string(5) "27553" ["ID"]=> string(5) "38750" ["post_content"]=> string(527) "Здесь можно долго дискутировать — а почему если сразу не возможно отодвинуть, то нельзя, а если разобрать и отодвинуть то можно, а если можно разобрать, но долго разбирать, а если часть разобрать, а если часть разбирать быстро отодвинуть далеко, а другую позже, но будет близко и бодибозитивному инженеру будет мало места, а я веган и мне места для доступа более чем достаточно и т.д.
Поэтому здесь все на усмотрение инспектора, будет выглядеть все более-менее пристойно, примут квартиру.
Добрый день Дмитрий.
Норм нет. Просто должен быть доступ для обследования. А вот по всей длине одной большой решеткой или две-три маленьких нигде не прописано, поэтому все делают как считают нужным, а инспектор принимает то что ему понравиться или не принимает если не понравиться.
" ["post_excerpt"]=> string(157) "Добрый день! Если ли какие то нормы по количеству решеток и их размерам в этих коробах?" ["post_date"]=> string(19) "2023-12-23 13:31:24" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(14) "Дмитрий" ["email"]=> string(17) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } [3]=> array(8) { ["article_id"]=> string(5) "27553" ["ID"]=> string(5) "32679" ["post_content"]=> string(312) "Добрый день Леонид.
Да, можно закрыть.
" ["post_excerpt"]=> string(107) "Добрый день. А вот эти трубы можно зашить коробом 10 на 20 см?" ["post_date"]=> string(19) "2022-06-05 22:14:14" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(12) "Леонид" ["email"]=> string(18) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL ["images"]=> array(1) { [0]=> array(3) { ["image_large"]=> string(68) "https://gsps.ru/wp-content/uploads/2022/06/img_1355.jpg?v=1654456455" ["image"]=> string(68) "https://gsps.ru/wp-content/uploads/2022/06/img_1355.jpg?v=1654456455" ["id"]=> string(5) "32680" } } } [4]=> array(7) { ["article_id"]=> string(5) "27553" ["ID"]=> string(5) "28484" ["post_content"]=> string(413) "Добрый день Дмитрий. Нет, дополнительное согласование не требуется. Но данные работы необходимо проводить под надзором управляющей компании и желательно вообще ее силами." ["post_excerpt"]=> string(1351) "Здравствуйте! Квартира, Москва. Стояки системы отопления находятся в общем коридоре. Ответвления от стояков до радиаторов в квартире выполнены пластиковыми трубами, которые проходят в стяжке. Ответвления от стояков оборудованы вентилями или отключающими устройствами на каждую квартиру. Получено разрешение на перепланировку и проведение работ. Так как планируется изменение конструкции полов, может потребоваться замена ответвлений (труб от стояка до радиаторов по полу ) и замена отопительных приборов на аналогичные по параметрам и без увеличения их количества или переноса места установки ( в связи с этим не было указано в проекте). Необходимо ли проведение дополнительного согласования такой замены и какой его порядок? " ["post_date"]=> string(19) "2021-12-13 19:29:47" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(14) "Дмитрий" ["email"]=> string(23) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } }Тут вопрос не в размере короба которым закрывается, размер может быть любой, хоть метр на метр, а в доступе к самим трубам.
Это не вопрос 😊
Спасибо за такой быстрый, четкий и развернутый ответ!😊👍
Раз был помочь
Здравствуйте! Правильно ли я понимаю, что закрытие стояков отопления ("препятствие к осмотру или ремонту общедомового имущества") - это только зашить гипсокартоном или несъемными панелями. А если у меня перед окном стоит письменный стол, к примеру - он закрывает батарею. Но стол можно отодвинуть. Приходит комиссия - видит стол. Она посчитает это препятствием или нет? Если мебель можно подвинуть или разобрать, но она стоит впритык к батарее/стояку - считается ли это препятствием? Если мебель сдвинуть невозможно - на каком расстоянии минимально она должна находиться от стояка?
Спасибо!
Добрый день Кира.
Здравствуйте! Правильно ли я понимаю, что закрытие стояков отопления («препятствие к осмотру или ремонту общедомового имущества») — это только зашить гипсокартоном или несъемными панелями.
— да
А если у меня перед окном стоит письменный стол
— Стол не препятствие.
Если мебель можно подвинуть или разобрать, но она стоит впритык к батарее/стояку — считается ли это препятствием?
— не считается
Если мебель сдвинуть невозможно — на каком расстоянии минимально она должна находиться от стояка?
— если мебель не возможно отодвинуть это уже не мебель, это элемент конструкции квартиры которую необходимо отражать в проекте перепланировки, а если ее там отразить, то получиться затруднение доступа к инженерным коммуникациям.
Ваш вопрос на самом деле нигде не отражен в части четкого пункта на который сослаться да/нет.
Здесь можно долго дискутировать — а почему если сразу не возможно отодвинуть, то нельзя, а если разобрать и отодвинуть то можно, а если можно разобрать, но долго разбирать, а если часть разобрать, а если часть разбирать быстро отодвинуть далеко, а другую позже, но будет близко и бодибозитивному инженеру будет мало места, а я веган и мне места для доступа более чем достаточно и т.д.
Поэтому здесь все на усмотрение инспектора, будет выглядеть все более-менее пристойно, примут квартиру.
Добрый день! Если ли какие то нормы по количеству решеток и их размерам в этих коробах?
Добрый день Дмитрий.
Норм нет. Просто должен быть доступ для обследования. А вот по всей длине одной большой решеткой или две-три маленьких нигде не прописано, поэтому все делают как считают нужным, а инспектор принимает то что ему понравиться или не принимает если не понравиться.
Добрый день.
А вот эти трубы можно зашить коробом 10 на 20 см?
Добрый день Леонид.
Да, можно закрыть.
Тут вопрос не в размере короба которым закрывается, размер может быть любой, хоть метр на метр, а в доступе к самим трубам.
Здравствуйте!
Квартира, Москва. Стояки системы отопления находятся в общем коридоре.
Ответвления от стояков до радиаторов в квартире выполнены пластиковыми трубами, которые проходят в стяжке.
Ответвления от стояков оборудованы вентилями или отключающими устройствами на каждую квартиру.
Получено разрешение на перепланировку и проведение работ.
Так как планируется изменение конструкции полов, может потребоваться
замена ответвлений (труб от стояка до радиаторов по полу ) и замена отопительных приборов на аналогичные по параметрам и без увеличения их количества или переноса места установки ( в связи с этим не было указано в проекте).
Необходимо ли проведение дополнительного согласования такой замены и какой его порядок?
Добрый день Дмитрий.
Нет, дополнительное согласование не требуется.
Но данные работы необходимо проводить под надзором управляющей компании и желательно вообще ее силами.