С точки зрения согласования перепланировок, в квартирах, расположенных выше 15 метров от уровня земли (4-5 этажи) есть особенность в части учета в будущем планировочном решении противопожарного простенка на балконах и лоджиях (его также еще называют пожарным простенком).
Противопожарный простенок на лоджии представлен «глухой» перегородкой, которая предназначена для временной защиты жильцов в случае пожара.
Он обеспечивает дополнительную пожарную безопасность, помимо имеющихся в квартирах огнеустойчивых строительных материалов и систем реагирования на задымления.
Наличие такого простенка обязательно в квартирах, начина с 15 метров (4-5 этажи).
Хотя как правило, авторы-проектов домов не учитывают этот момент на низких этажах и проектируют противопожарные простенки по всему стояку начиная с первого этажа.
Содержание статьи
Нормы регламентирующие размеры противопожарных простенков опишем ниже:
Согласно СНиП 21-01-97* Пожарная безопасность зданий и сооружений (с Изменениями N 1, 2)
Ф1.3 при общей площади квартир на этаже, а для зданий секционного типа — на этаже секции — более 500 м; при меньшей площади (при одном эвакуационном выходе с этажа) каждая квартира, расположенная на высоте более 15 м, кроме эвакуационного должна иметь аварийный выход по 6.20*;
Соответственно, в квартирах, расположенных ниже 15 м разрешен демонтаж противопожарного простенка полностью.
Также далее есть пункт 6.20* К аварийным выходам также относятся:
а) выход на балкон или лоджию с глухим простенком не менее 1,2 м от торца балкона (лоджии) до оконного проема (остекленной двери) или не менее 1,6 м между остекленными проемами, выходящими на балкон (лоджию);
Противопожарный простенок имеет свои размерные характеристики.
Минимальная ширина противопожарного простенка на балконе по нормам составляет 1,2 метра – это минимум от окна до стены. Либо 1.6 метра между оконными проемами.
Если собственник хочет сделать перепланировку квартиры, то он должен иметь в виду, что урезать простенок разрешено так, чтобы в остатке оставалась минимальная ширина в 120 см.
Противопожарный простенок шириной 1200 мм, фото
Противопожарный простенок шириной 1600 мм, фото
Что же делать собственникам у которых квартиры расположены выше 15 метров. Получается что у них противопожарный простенок останется навсегда?
И да, и нет. Обойти нормы нельзя, они есть такие какие есть. Но можно применить проектное решение, которое позволит и сохранить данный простенок и получить желаемое решение.
Для этого в проекте перепланировки прописывается мероприятие по демонтажу данного «противопожарного глухого простенка» и установке «глухого противопожарного стеклянного простенка», который удовлетворяет все пожарным требованиям.
Формулировка пожарных норм звучит как «глухой» и нет никаких ограничений в части его «прозрачности».
Поэтому, для тех собственников которые хотят демонтировать и подоконный блок и противопожарный простенок есть простое и элегантное решение — одна часть стеклопакета шириной 120 сантиметров проектируется глухой и к проекту прикладываются сертификаты о том что он полностью соответствует нормам с точки зрения пожаробезопасности.
Отдельно следует отметить редчайший случай когда согласовать его демонтаж не удастся — это если он несущий.
Ниже представлен план из проекта застройщика, где автор-проекта запроектировал их как несущие конструкции и категорически их запрещал демонтировать.
Монтаж глухого огнезащитного остекления это сложное и дорогостоящее мероприятие.
К проекту необходимо будет прикладывать сертификатах качества по огнезащитным характеристикам конструкции.
Стоит отметить что часто путают такие понятия как противопожарный простенок и подоконный блок.
Скажем сразу, подоконный блок никакого отношения к противопожарному простенку не имеет.
Его можно демонтировать в 99.9 процентах случаев.
На нашей практике всего лишь пару раз подоконный блок демонтировать было нельзя и это было связано с конструктивными особенностями дома, но никак не с противопожарными нормами.
Демонтаж подоконного блока
Если квартира расположена ниже 15 метров, то можно вообще не делать простенок
Ответ: Да.
А как считаются эти 15 метров, от пола, потолка, подоконника квартиры?
Ответ: От уровня пола (плиты перекрытия).
Что делать если в квартире несколько противопожарных простенков?
Ответ: Достаточно оставить только один.
Что делать если в квартире изначально вообще не было противопожарного простенка?
Ответ: Да, такое бывает. Это часто в старых домах, но мы видели подобное и в относительно новых. Если в старых домах все понятно, тогда еще не было существующих норм, то в новых домах мы не можем прокомментировать их отсутствие. И в этих случаях жилищная инспекция согласует перепланировки не требуя возведения данного простенка.
Можно ли противопожарный простенок оставить, допустим заменить на другие материалы.
Ответ: Да, можно, но с учетом расчетов для соблюдения противопожарных норм. Заменить простенок состоящий из пеноблоков, утеплителя и т.д., на слой гипсокартона по направляющим естественно нельзя.
Можно ли уменьшить толщину противопожарного простенка.
Ответ: Да, можно, но смысл приблизительно такой же как в пункте выше.
Можно ли вообще убрать простенок, а сделать его в том же помещении, но с другой стороны, то есть фактически «отзеркалить» его.
Ответ: да, можно.
Благодарим Вас за то что прочитали нашу статью, надеемся, она была полезна.
Если у вас остались какие то вопросы, возможно вам необходимо согласовать перепланировку квартиры или разработать проектную документацию для самостоятельного согласования, мы будем рады вам помочь.
Ждем Вашего звонка по телефону указанном в «шапке» нашего сайта, также вы можете написать нам в Whatsapp или Telegram, мы будем рады ответить на ваши вопросы.
У вас вопрос по статье? Задайте его ниже:
Добрый день Ирина.
К сожалению ваш вопрос несколько за рамками моей специализации, я могу прокомментировать что то только в рамках согласования перепланировки. Необходимо разбираться с застройщиком, почему в ДДУ его не было, а по факту он присутствует.
" ["post_excerpt"]=> string(1181) "В договоре ДДУ, не сказано ни единого слова о возведении в квартире на 8-ом этаже противопожарного простенка, в экспликации квартиры имеется чертеж планировки квартиры, где пунктиром у окна определена летняя лоджия. При приеме квартиры оказалось , что вместо лоджии построен противопожарный простенок без оконного блока и почему то под окном расположен радиатор отопления. По условиям договора все перегородки указанные пунктиром в планировке квартиры, устанавливает участник долевого строительства. Как нам быть , как узаконить перепланировку, может написать заявление застройщику, чтобы демонтировал противопожарный простенок? Спасибо" ["post_date"]=> string(19) "2024-07-18 15:14:52" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(10) "Ирина" ["email"]=> string(22) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } [1]=> array(7) { ["article_id"]=> string(4) "3070" ["ID"]=> string(5) "37652" ["post_content"]=> string(191) "Добрый день Юлия.
Да, возможно. (Исключения в некоторых случаях это квартиры на последних этажах)
" ["post_excerpt"]=> string(303) "Есть выход на балкон с двух жилых помещений, в одной из комнат хотим заложить подоконную часть, в итоге, вход будет с одной жилой комнаты, возможно ли это согласовать? " ["post_date"]=> string(19) "2023-07-29 04:26:45" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(8) "Юлия" ["email"]=> string(29) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } [2]=> array(7) { ["article_id"]=> string(4) "3070" ["ID"]=> string(5) "37165" ["post_content"]=> string(441) "Добрый день Сергей.
К сожалению не можете. Отзеркаливание противопожарного простенка никак не «кроет» норму по запрету на объединение балконов и лоджий с жилыми комнатами и кухнями.
" ["post_excerpt"]=> string(486) "Добрый день. Купили квартиру в новостройке на 13 этаже, имеется противопожарный простенок. Скажите могу ли я сам простенок оставить или отзеркалить на другую сторону, а стеклопакет демонтировать. Чтобы между лоджией и комнатой не было никакого остекления? Спасибо. " ["post_date"]=> string(19) "2023-04-12 18:13:47" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(12) "Сергей" ["email"]=> string(20) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } [3]=> array(7) { ["article_id"]=> string(4) "3070" ["ID"]=> string(5) "28454" ["post_content"]=> string(185) "Добрый день Ольга Я не совсем возможно точно понял пункт 1, но по моему мнению оба пункта реализуемы." ["post_excerpt"]=> string(1462) "Добрый день. Имеем балконный блок 120 см ширина. Хочу сделать французское окно 130-140см. Справа до стены ровно 120см. Подскажите, рассматриваю два варианта. 1. Расширять влево см на 10 и радиатор оставить на месте, поставить на пол на подставках-вопрос-какие нормативы по минимальной опоре балки, она не несущая я так понимаю. 2. Смещать балку на середину стены и ставить на месте противопожарного простенка глухую не открывающуюся часть балконного блока, тогда вопрос, он должен быть из специального противопожарного стекла и иметь соответствующие сертификаты или он может быть из обычного двойного стеклопакета, и организация делающая проект укажет, что он соответствует нормам пожаробезопасности и этого будет достаточно для разрешения? Подскажите пожалуйста, какой вариант реальнее осуществить" ["post_date"]=> string(19) "2021-12-09 11:02:36" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(10) "Ольга" ["email"]=> string(20) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } [4]=> array(7) { ["article_id"]=> string(4) "3070" ["ID"]=> string(5) "27735" ["post_content"]=> string(386) "Добрый день София К сожалению возможно не до конца понимаю ситуацию. Не могли бы вы прикрепить еще одним сообщением картинку что чем считается, а также указать размеры этого и прокомментировать этаж квартиры." ["post_excerpt"]=> string(499) "Добрый день! Подскажите такой вопрос, противопожарным простенком может быть только сплошная стена? Если у нас внутри это сплошной простенок, а с другой стороны на лоджии стоит короб с дымоходом. Будет ли считаться общее расстояние в до двери противопожарным простенком?" ["post_date"]=> string(19) "2021-09-28 16:46:25" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(10) "София" ["email"]=> string(21) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } [5]=> array(7) { ["article_id"]=> string(4) "3070" ["ID"]=> string(5) "26902" ["post_content"]=> string(315) "Добрый день Анатолий. Если речь идет о Москве, то с управляющей компанией вообще ничего не согласовывается. Согласуется с жилищной инспекцией г. Москвы (Мосжилинспекция)." ["post_excerpt"]=> string(287) "Здравствуйте, у кого нужно утверждать замену противопожарного простенка на глухой стеклянный простенок? Управляющая компания и главный инженер морозится." ["post_date"]=> string(19) "2021-08-31 11:51:32" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(16) "Анатолий" ["email"]=> string(19) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } [6]=> array(8) { ["article_id"]=> string(4) "3070" ["ID"]=> string(5) "11856" ["post_content"]=> string(115) "Добрый день Дмитрий. Можно. Это не противопожарный простенок." ["post_excerpt"]=> string(592) "Добрый день. В квартире есть стена под окном, которую хотелось бы убрать (на фото за батареями), она не несущая, по факту там либо гипсокартон либо силикатные блоки. За ними со стороны улицы продолжается остекление. то есть если их убрать - получится окно в пол. Можно ли это сделать по нормам противопожарной безопасности? " ["post_date"]=> string(19) "2021-02-17 09:47:18" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(14) "Дмитрий" ["email"]=> string(24) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL ["images"]=> array(1) { [0]=> array(3) { ["image_large"]=> string(67) "https://gsps.ru/wp-content/uploads/2021/02/nv5qn0y7_hi-900x1200.jpg" ["image"]=> string(58) "https://gsps.ru/wp-content/uploads/2021/02/nv5qn0y7_hi.jpg" ["id"]=> string(5) "11857" } } } [7]=> array(7) { ["article_id"]=> string(4) "3070" ["ID"]=> string(5) "11760" ["post_content"]=> string(102) "Добрый день. Да, если простенок не несущий, то возможно." ["post_excerpt"]=> string(518) "Добрый день, возможно ли расширить балконный блок в гостиной в сторону торца расширив его с 2м до 3м, с заменной на французское окно, 17 этаж монолит, кирпич (торцевой, последний на верху технический), при условии что остаётся пожарный простенок на балконе между кухней, он порядка 180 см." ["post_date"]=> string(19) "2021-01-29 13:01:48" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(10) "Ольга" ["email"]=> string(28) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } [8]=> array(8) { ["article_id"]=> string(4) "3070" ["ID"]=> string(5) "11717" ["post_content"]=> string(408) "Добрый день Кирилл. Если изначально он был столько то и по практике перенести его в его текущем размере на другую сторону возможно. То есть по факту, у вас вообще никакого пожарного простенка не было, был просто кусок стены." ["post_excerpt"]=> string(719) "Добрый день! Планируем перепланировку лоджии (замена балконного блока на французское окно), монолитная новостройка 11 этаж (последний), Москва. Хотели зеркально перенести пожарный простенок (поменять местами окно и простенок). Ширина простенка 870 мм (т.е. меньше положенных 1200 мм). Можно ли его перенести в исходном размере 870 мм, или нужно увеличить до 1200 мм, или его вообще нельзя переносить? " ["post_date"]=> string(19) "2021-01-24 12:26:41" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(12) "Кирилл" ["email"]=> string(19) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL ["images"]=> array(1) { [0]=> array(3) { ["image_large"]=> string(68) "https://gsps.ru/wp-content/uploads/2021/01/prisoedinenie_lodzhii.png" ["image"]=> string(68) "https://gsps.ru/wp-content/uploads/2021/01/prisoedinenie_lodzhii.png" ["id"]=> string(5) "11718" } } } [9]=> array(7) { ["article_id"]=> string(4) "3070" ["ID"]=> string(5) "11170" ["post_content"]=> string(1150) "Добрый день Евгений. Я к сожалению не могу вам ответить по параметрам требований. Это наши проектировщики считают. В проекте в каждом случае просчитывают толщину простенка, материалы и делают вывод удовлетворяет ли он нормам или нет. Стеклопакет должен быть двухкамерным. То что лоджию остеклили теплым остеклением в контексте стеклопакета между лоджией и комнатой не играет никакой роли. Возможно даже это еще и некоторую отрицательную роль может сыграть. Например инспектор скажет — вот изначально лоджия не была остеклена, а вы поставили «тяжелое» остекление, где расчет нагрузок что они не превышают допустимые." ["post_excerpt"]=> string(1283) "Добрый день! По поводу ширины противопожарного простенка все ясно, не менее 1,2 метра. А какой он должен быть минимальной толщины? Например, при полном демонтаже не несущей стены в монолитном доме между комнатой и лоджией заменить эту стену на стеклопакет от пола до потолка + выложить простенок. Можно его выложить пазогребневыми блоками 8 или 10 см? Или 20 см? Или есть какое то требование к минимальной толщине? И тип блоков какой должен быть? Пеноблок, газосиликатный или пазогребневый? И ещё вопрос, обязательно ли должен быть устанавливаемый стеклопакет между комнатой и лоджией двухкамерный? Можно ли установить однокамерный если уже внешнее остекление лоджии выполнено тёплыми двухкамерными?" ["post_date"]=> string(19) "2020-11-01 16:01:17" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(14) "Евгений" ["email"]=> string(27) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } [10]=> array(7) { ["article_id"]=> string(4) "3070" ["ID"]=> string(5) "10824" ["post_content"]=> string(238) "Добрый день Юлия. Нет, нельзя. Запрещено увеличивать площадь лоджий за счет жилых комнат. Тут вопрос не в противопожарных нормах." ["post_excerpt"]=> string(211) "Можно ли перенести простенок вглубь помещения,увеличив тем самым площадь лоджии? Каковы нормативы в этом случае? " ["post_date"]=> string(19) "2020-09-19 19:07:03" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(8) "Юлия" ["email"]=> string(30) "Juliц[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } [11]=> array(7) { ["article_id"]=> string(4) "3070" ["ID"]=> string(5) "10596" ["post_content"]=> string(316) "Добрый день Екатерина. Я не проектировщик, этим у нас другие сотрудники занимаются. Но насколько я помню, по требованиям 45 (это время горения), но мы пишем всегда в проекте 90." ["post_excerpt"]=> string(249) "Какая должна быть степень огнестойкости противопожарного глухого стеклопакета, устанавливаемого вместо противопожарного простенка? " ["post_date"]=> string(19) "2020-08-25 15:31:56" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(18) "Екатерина" ["email"]=> string(22) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } [12]=> array(7) { ["article_id"]=> string(4) "3070" ["ID"]=> string(5) "10022" ["post_content"]=> string(133) "То есть это не связанные между собой вещи.
Добрый день Валентина.
Да, все верно, обязательным не является.
" ["post_excerpt"]=> string(528) "Добрый день, у Вас на сайте указано "Возведение такого простенка обязательно в квартирах, расположенных на верхних этажах, начина с пятого. Если смотреть по норме, то на уровне от 15 метров от земли." значит ли это , что в квартирах ниже этого уровня такой простенок не является обязательным? " ["post_date"]=> string(19) "2020-05-16 10:07:21" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(18) "Валентина" ["email"]=> string(18) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } [13]=> array(8) { ["article_id"]=> string(4) "3070" ["ID"]=> string(4) "9997" ["post_content"]=> string(466) "Добрый день Елена. Если речь вести о Москве, то это можно было бы согласовать, есть много нюансов, но если говорить принципиально, то варианты решения есть. Но насколько я понимаю объект в Санкт-Петербурге, и там я не информирован о процессе согласования." ["post_excerpt"]=> string(1020) "Здравствуйте! Подскажите, смогу ли я согласовать перепланировку. Новый дом, сдается в 2020 году. Между кухней и лоджией застекленной очень узкое окно, так как второго аварийного выхода нет, соблюден глухой простенок до окна, он равен 1240 см. Хочу сделать окно шире, но тем самым сокращаю простенок, как минимум до 900 см. Подскажите могу ли я на эти 340 см вставить окно противопожарное со стойкостью Е30 (наверно столько же сколько у простенка).? Таким образом я смогу и расширить окно и соблюсти нормы пож.безопасности? Или так не согласуют? (радиатор не переношу)" ["post_date"]=> string(19) "2020-05-13 14:06:13" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(8) "Лена" ["email"]=> string(28) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL ["images"]=> array(1) { [0]=> array(3) { ["image_large"]=> string(55) "https://gsps.ru/wp-content/uploads/2020/05/img_2055.jpg" ["image"]=> string(55) "https://gsps.ru/wp-content/uploads/2020/05/img_2055.jpg" ["id"]=> string(4) "9998" } } } [14]=> array(8) { ["article_id"]=> string(4) "3070" ["ID"]=> string(4) "9875" ["post_content"]=> string(653) "Добрый день. Спасибо за обращение. Демонтировать боковой простенок можно, но противопожарный простенок и его необходимо сохранить, то есть установить противопожарный стеклопакет. В Вашем случае можно лишь демонтировать подоконный блок, окно, дверь и установить французские двери в пол (распашные или раздвижные, минимум однокамерный стеклопакет)" ["post_excerpt"]=> string(1302) "Здравствуйте, мы приобрели квартиру (этаж выше 10 и не последний) в новостройке в Москве и хотели бы произвести небольшую перепланировку, получили собственность, но замера БТИ не было - только общий план на дом от застройщика. В приложении примерная картинка желаемого: красным под снос (на самом деле фактически в квартире стен нет, на полу лежат кирпичи одним слоем), синим новые стены. Отдельный вопрос про стену между лоджией и комнатой - можно ли помимо сноса подоконного блока расширить проем за счет сноса всей или части стены (она там из пеноблоков не несущая) и установить в него стеклопакетный витраж? Интересует возможность такого преобразования, стоимость проекта и примерные сроки по основным этапам. " ["post_date"]=> string(19) "2020-05-01 22:37:50" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(10) "Ирина" ["email"]=> string(18) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL ["images"]=> array(1) { [0]=> array(3) { ["image_large"]=> string(58) "https://gsps.ru/wp-content/uploads/2020/05/plan_etazha.png" ["image"]=> string(58) "https://gsps.ru/wp-content/uploads/2020/05/plan_etazha.png" ["id"]=> string(4) "9876" } } } [15]=> array(7) { ["article_id"]=> string(4) "3070" ["ID"]=> string(4) "9581" ["post_content"]=> string(631) "Добрый день, Лилия Если у вас изначально часть стены между кухней и лоджией 1.2 и более, и вы хотите подрезать противопожарный простенок так, чтобы там было менее 1.2 м – да, это запрещено. Это если квартира ниже 15 метров. Но можно поставить противопожарный простенок из стеклопакета и у нас есть объекты где подобное мероприятие было согласовано." ["post_excerpt"]=> string(673) "Здравствуйте. Хотели расширить дверной проем с кухни на лоджию, из-за узкой двери на кухне очень темно. Но на консультации в Мосжилининспекции сказали нам откажут потому что у нас последний этаж в монолитном доме, отказ будет по пожарной безопасности, так как должна быть ниша, от стены до проема расстояние должно быть 1,2 м чтоб можно было спрятаться в случае пожара. " ["post_date"]=> string(19) "2020-03-02 14:21:54" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(10) "Лилия" ["email"]=> string(18) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } [16]=> array(8) { ["article_id"]=> string(4) "3070" ["ID"]=> string(4) "9150" ["post_content"]=> string(740) "Добрый день, Ирина Затрудняюсь ответить однозначно на ваш вопрос В целом, убрать окно/подоконный блок/дверь и поставить туда «французское» остекление возможно Однако, это вот возможно оно точно по Москве Если у вас объект расположен в МО — нужно уточнять у Управления Архитектуры и Градостроительства в лице Администрации города. В зависимости от района МО, в некоторых городах это запрещено" ["post_excerpt"]=> string(242) "Добрый день. Простенок в квартире 900. Могу ли я убрать подоконную часть и порожек. Они из пеноблоков. И поставить стеклянные двери " ["post_date"]=> string(19) "2019-09-09 21:58:18" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(10) "Ирина" ["email"]=> string(22) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL ["images"]=> array(1) { [0]=> array(3) { ["image_large"]=> string(66) "https://gsps.ru/wp-content/uploads/2019/09/img-20190828-wa0010.jpg" ["image"]=> string(66) "https://gsps.ru/wp-content/uploads/2019/09/img-20190828-wa0010.jpg" ["id"]=> string(4) "9151" } } } [17]=> array(7) { ["article_id"]=> string(4) "3070" ["ID"]=> string(4) "8929" ["post_content"]=> string(307) "Добрый день, Алексей Если у вас изначально есть противопожарные простенки 1.4 м и/или больше, то обязательная ширина простенка противопожарного) должна быть сохранена" ["post_excerpt"]=> string(245) "Можно ли установить окно с необходимой степенью защиты от огня в этот простенок шириной 1.2м? (Монолит, этаж выше 15м, стена не несущая) " ["post_date"]=> string(19) "2019-04-23 16:13:00" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(14) "Алексей" ["email"]=> string(14) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } [18]=> array(7) { ["article_id"]=> string(4) "3070" ["ID"]=> string(4) "8338" ["post_content"]=> string(360) "Добрый день Михаил. Я не вижу сложностей. Просто заказывайте технический паспорт в БТИ. То что его не было при покупке, не значит что его вообще в принципе нет. Закажите его в БТИ и его вам выдадут." ["post_excerpt"]=> string(798) "Здравствуйте. Приобреталась квартира, которую перевели из нежилого помещения в жилое (1 этаж здания). Техпаспорта при покупке не было, только кадастровый. На кадастровом паспорте это одно большое помещение, без выделения кухни, комнат, с лестницей на балконе и т.д. Причем это помещение с большими окнами в пол. Не возникнет ли проблем при дальней перепланировке квартиры и какие документы для этого понадобится предоставить в БТИ?" ["post_date"]=> string(19) "2018-10-16 19:00:55" ["fields"]=> array(2) { ["name"]=> string(12) "Михаил" ["email"]=> string(20) "[email protected]" } ["thumbnail_id"]=> NULL } }В договоре ДДУ, не сказано ни единого слова о возведении в квартире на 8-ом этаже противопожарного простенка, в экспликации квартиры имеется чертеж планировки квартиры, где пунктиром у окна определена летняя лоджия. При приеме квартиры оказалось , что вместо лоджии построен противопожарный простенок без оконного блока и почему то под окном расположен радиатор отопления. По условиям договора все перегородки указанные пунктиром в планировке квартиры, устанавливает участник долевого строительства. Как нам быть , как узаконить перепланировку, может написать заявление застройщику, чтобы демонтировал противопожарный простенок? Спасибо
Добрый день Ирина.
К сожалению ваш вопрос несколько за рамками моей специализации, я могу прокомментировать что то только в рамках согласования перепланировки. Необходимо разбираться с застройщиком, почему в ДДУ его не было, а по факту он присутствует.
Есть выход на балкон с двух жилых помещений, в одной из комнат хотим заложить подоконную часть, в итоге, вход будет с одной жилой комнаты, возможно ли это согласовать?
Добрый день Юлия.
Да, возможно. (Исключения в некоторых случаях это квартиры на последних этажах)
Добрый день. Купили квартиру в новостройке на 13 этаже, имеется противопожарный простенок. Скажите могу ли я сам простенок оставить или отзеркалить на другую сторону, а стеклопакет демонтировать. Чтобы между лоджией и комнатой не было никакого остекления? Спасибо.
Добрый день Сергей.
К сожалению не можете. Отзеркаливание противопожарного простенка никак не «кроет» норму по запрету на объединение балконов и лоджий с жилыми комнатами и кухнями.
То есть это не связанные между собой вещи.
Добрый день.
Имеем балконный блок 120 см ширина.
Хочу сделать французское окно 130-140см. Справа до стены ровно 120см.
Подскажите, рассматриваю два варианта.
1. Расширять влево см на 10 и радиатор оставить на месте, поставить на пол на подставках-вопрос-какие нормативы по минимальной опоре балки, она не несущая я так понимаю.
2. Смещать балку на середину стены и ставить на месте противопожарного простенка глухую не открывающуюся часть балконного блока, тогда вопрос, он должен быть из специального противопожарного стекла и иметь соответствующие сертификаты или он может быть из обычного двойного стеклопакета, и организация делающая проект укажет, что он соответствует нормам пожаробезопасности и этого будет достаточно для разрешения?
Подскажите пожалуйста, какой вариант реальнее осуществить
Добрый день Ольга
Я не совсем возможно точно понял пункт 1, но по моему мнению оба пункта реализуемы.
Добрый день!
Подскажите такой вопрос, противопожарным простенком может быть только сплошная стена?
Если у нас внутри это сплошной простенок, а с другой стороны на лоджии стоит короб с дымоходом.
Будет ли считаться общее расстояние в до двери противопожарным простенком?
Добрый день София
К сожалению возможно не до конца понимаю ситуацию.
Не могли бы вы прикрепить еще одним сообщением картинку что чем считается, а также указать размеры этого и прокомментировать этаж квартиры.
Здравствуйте, у кого нужно утверждать замену противопожарного простенка на глухой стеклянный простенок?
Управляющая компания и главный инженер морозится.
Добрый день Анатолий.
Если речь идет о Москве, то с управляющей компанией вообще ничего не согласовывается.
Согласуется с жилищной инспекцией г. Москвы (Мосжилинспекция).
Добрый день.
В квартире есть стена под окном, которую хотелось бы убрать (на фото за батареями), она не несущая, по факту там либо гипсокартон либо силикатные блоки.
За ними со стороны улицы продолжается остекление. то есть если их убрать - получится окно в пол.
Можно ли это сделать по нормам противопожарной безопасности?
Добрый день Дмитрий.
Можно. Это не противопожарный простенок.
Добрый день, возможно ли расширить балконный блок в гостиной в сторону торца расширив его с 2м до 3м, с заменной на французское окно, 17 этаж монолит, кирпич (торцевой, последний на верху технический), при условии что остаётся пожарный простенок на балконе между кухней, он порядка 180 см.
Добрый день.
Да, если простенок не несущий, то возможно.
Добрый день!
Планируем перепланировку лоджии (замена балконного блока на французское окно), монолитная новостройка 11 этаж (последний), Москва.
Хотели зеркально перенести пожарный простенок (поменять местами окно и простенок).
Ширина простенка 870 мм (т.е. меньше положенных 1200 мм).
Можно ли его перенести в исходном размере 870 мм, или нужно увеличить до 1200 мм, или его вообще нельзя переносить?
Добрый день Кирилл.
Если изначально он был столько то и по практике перенести его в его текущем размере на другую сторону возможно.
То есть по факту, у вас вообще никакого пожарного простенка не было, был просто кусок стены.
Добрый день!
По поводу ширины противопожарного простенка все ясно, не менее 1,2 метра. А какой он должен быть минимальной толщины?
Например, при полном демонтаже не несущей стены в монолитном доме между комнатой и лоджией заменить эту стену на стеклопакет от пола до потолка + выложить простенок.
Можно его выложить пазогребневыми блоками 8 или 10 см? Или 20 см? Или есть какое то требование к минимальной толщине? И тип блоков какой должен быть?
Пеноблок, газосиликатный или пазогребневый? И ещё вопрос, обязательно ли должен быть устанавливаемый стеклопакет между комнатой и лоджией двухкамерный?
Можно ли установить однокамерный если уже внешнее остекление лоджии выполнено тёплыми двухкамерными?
Добрый день Евгений.
Я к сожалению не могу вам ответить по параметрам требований.
Это наши проектировщики считают.
В проекте в каждом случае просчитывают толщину простенка, материалы и делают вывод удовлетворяет ли он нормам или нет.
Стеклопакет должен быть двухкамерным.
То что лоджию остеклили теплым остеклением в контексте стеклопакета между лоджией и комнатой не играет никакой роли. Возможно даже это еще и некоторую отрицательную роль может сыграть.
Например инспектор скажет — вот изначально лоджия не была остеклена, а вы поставили «тяжелое» остекление, где расчет нагрузок что они не превышают допустимые.
Можно ли перенести простенок вглубь помещения,увеличив тем самым площадь лоджии?
Каковы нормативы в этом случае?
Добрый день Юлия.
Нет, нельзя.
Запрещено увеличивать площадь лоджий за счет жилых комнат.
Тут вопрос не в противопожарных нормах.
Какая должна быть степень огнестойкости противопожарного глухого стеклопакета, устанавливаемого вместо противопожарного простенка?
Добрый день Екатерина.
Я не проектировщик, этим у нас другие сотрудники занимаются.
Но насколько я помню, по требованиям 45 (это время горения), но мы пишем всегда в проекте 90.
Добрый день, у Вас на сайте указано "Возведение такого простенка обязательно в квартирах, расположенных на верхних этажах, начина с пятого. Если смотреть по норме, то на уровне от 15 метров от земли." значит ли это , что в квартирах ниже этого уровня такой простенок не является обязательным?
Добрый день Валентина.
Да, все верно, обязательным не является.
Здравствуйте! Подскажите, смогу ли я согласовать перепланировку.
Новый дом, сдается в 2020 году.
Между кухней и лоджией застекленной очень узкое окно, так как второго аварийного выхода нет, соблюден глухой простенок до окна, он равен 1240 см.
Хочу сделать окно шире, но тем самым сокращаю простенок, как минимум до 900 см.
Подскажите могу ли я на эти 340 см вставить окно противопожарное со стойкостью Е30 (наверно столько же сколько у простенка).?
Таким образом я смогу и расширить окно и соблюсти нормы пож.безопасности?
Или так не согласуют? (радиатор не переношу)
Добрый день Елена.
Если речь вести о Москве, то это можно было бы согласовать, есть много нюансов, но если говорить принципиально, то варианты решения есть.
Но насколько я понимаю объект в Санкт-Петербурге, и там я не информирован о процессе согласования.
Здравствуйте, мы приобрели квартиру (этаж выше 10 и не последний) в новостройке в Москве и хотели бы произвести небольшую перепланировку, получили собственность, но замера БТИ не было - только общий план на дом от застройщика. В приложении примерная картинка желаемого: красным под снос (на самом деле фактически в квартире стен нет, на полу лежат кирпичи одним слоем), синим новые стены.
Отдельный вопрос про стену между лоджией и комнатой - можно ли помимо сноса подоконного блока расширить проем за счет сноса всей или части стены (она там из пеноблоков не несущая) и установить в него стеклопакетный витраж? Интересует возможность такого преобразования, стоимость проекта и примерные сроки по основным этапам.
Добрый день.
Спасибо за обращение.
Демонтировать боковой простенок можно, но противопожарный простенок и его необходимо сохранить, то есть установить противопожарный стеклопакет.
В Вашем случае можно лишь демонтировать подоконный блок, окно, дверь и установить французские двери в пол (распашные или раздвижные, минимум однокамерный стеклопакет)
Здравствуйте.
Хотели расширить дверной проем с кухни на лоджию, из-за узкой двери на кухне очень темно. Но на консультации в Мосжилининспекции сказали нам откажут потому что у нас последний этаж в монолитном доме, отказ будет по пожарной безопасности, так как должна быть ниша, от стены до проема расстояние должно быть 1,2 м чтоб можно было спрятаться в случае пожара.
Добрый день, Лилия
Если у вас изначально часть стены между кухней и лоджией 1.2 и более, и вы хотите подрезать противопожарный простенок так, чтобы там было менее 1.2 м – да, это запрещено.
Это если квартира ниже 15 метров.
Но можно поставить противопожарный простенок из стеклопакета и у нас есть объекты где подобное мероприятие было согласовано.
Добрый день. Простенок в квартире 900.
Могу ли я убрать подоконную часть и порожек.
Они из пеноблоков.
И поставить стеклянные двери
Добрый день, Ирина
Затрудняюсь ответить однозначно на ваш вопрос
В целом, убрать окно/подоконный блок/дверь и поставить туда «французское» остекление возможно
Однако, это вот возможно оно точно по Москве
Если у вас объект расположен в МО — нужно уточнять у Управления Архитектуры и Градостроительства в лице Администрации города. В зависимости от района МО, в некоторых городах это запрещено
Можно ли установить окно с необходимой степенью защиты от огня в этот простенок шириной 1.2м?
(Монолит, этаж выше 15м, стена не несущая)
Добрый день, Алексей
Если у вас изначально есть противопожарные простенки 1.4 м и/или больше, то обязательная ширина простенка противопожарного) должна быть сохранена
Здравствуйте.
Приобреталась квартира, которую перевели из нежилого помещения в жилое (1 этаж здания).
Техпаспорта при покупке не было, только кадастровый.
На кадастровом паспорте это одно большое помещение, без выделения кухни, комнат, с лестницей на балконе и т.д.
Причем это помещение с большими окнами в пол.
Не возникнет ли проблем при дальней перепланировке квартиры и какие документы для этого понадобится предоставить в БТИ?
Добрый день Михаил.
Я не вижу сложностей. Просто заказывайте технический паспорт в БТИ.
То что его не было при покупке, не значит что его вообще в принципе нет.
Закажите его в БТИ и его вам выдадут.