Как определить несущую стену

Сведения приведенные в данной статье должны дать вам понимание как, с высокой долей вероятности, определить какая стена несущая, а какая нет.

Но проводить любые перепланировки нужно только на основании инженерного обследования, так как конструкции зданий очень разнообразны и далеко не всегда, даже опытный инженер, может определить несущая стена или нет только на основании измерения толщины стены.

Дадим простое определение несущей стены:

Несущая стена, это стена на которую опираются элементы, расположенные на верхних этажах жилого дома.

Сразу отметим чем отличается несущая стена от перегородки

Перегородка это:  внутренняя вертикальная ограждающая ненесущая стена, опирающаяся на перекрытие, и разделяющая смежные помещения в здании.

В данной статье мы не будем углубляться и раскрывать различные дополнительные термины, такие как: «самонесущая стена», «разгружающая», «ребро жесткости», так как при желании можно дойти до «стен из камышита».

Условно разделим все стены на
не несущие
И НЕСУЩИЕ,
являющиеся предметом данной статьи.

Определяем несущую стену. Как узнать несущая стена или нет?

Как обозначаются несущие стены на плане БТИ

Можно ли затрагивать несущие стены

Какие стены несущие в панельном доме

1 Вариант:

99 процентов панельных домов построены по типовым проектам.

То каждая из них имеет шифр проекта, то есть серию, и построены по принципу повторения единой силовой схемы.

В начале можно попробовать определить серию панельного здания по информации описанной в данной статье.

Также можно воспользоваться базой несущих стен расположенных на нашем сайте.

В каждой серии размещена планировка, с отмеченными на ней несущими стенами.

ЕСЛИ РЕЗЮМИРОВАТЬ КРАТКО:

В большинстве относительно современных панельных серий домов, все стены перпендикулярные наружным стенам несущие*

*(Есть только одна основная серия «выбивающаяся» из данного комментария — серия 1-515)

2 Вариант:

Это измерить толщину стены. 

Толщина перегородок (не несущих стен) варьируется от 50 до 100 мм.

В редких случаях перегородки бывают армированными. Например такое бывает в серии П-3.

И многие собственники «пугаются» при демонтаже данных стен, когда обнаруживают в них арматурную сетку.

Несущие же стены в панельных домах имеют толщину 140, 160, 180, 200, 220 мм.

Пограничными являются стены толщиной 120 мм.

В большинстве случаев они являются не несущими, но в нашей практике не раз встречались, в основном в не типовых сериях, и несущие стены толщиной в 120 мм.

Ну и рассмотрим также третий вариант, являющийся одним из самых популярных.

3. Вариант:

Задать вопрос тем кто разбирается в сериях домов больше чем среднестатистический владелец квартиры.

Часто нам (уверены что и нашим коллегам тоже) присылают на электронную почту, на форум вопросов, планы БТИ, эскизы, картинки с вопросом — «подскажите пожалуйста, а вот эта стена несущая, а вот эта, а вот та«.

Мы не всегда разбираем данные письма в первую очередь, но стараемся отвечать на все запросы собственников.

Обычно вечером, после окончания активного рабочего дня, мы просматриваем данные письма и в рамках своих знаний и компетенций отвечаем собственникам касаемо вопросов по несущим конструкциям.

Из вышеописанного можно сделать вывод: что если толщина стены в панельном доме меньше 120 мм, то эта стена с высокой вероятностью не несущая. А если больше то несущая.

Задайте вопрос!
Получите ответ в онлайн-режиме
Задать вопрос в WhatsAppЗадать вопрос в Telegram

Как измерить толщину стены:

Измерять толщину стены необходимо минусуя отделочные покрытия.

Измерить толщину стены можно тремя способами:

1. В ТОРЦЕ СТЕНЫ
Самый простой способ. Для этого всего лишь необходимо приложить линейку в торце стены.

Минусом этого способа является то, что мы не знаем толщину отделочных покрытий и измерение будет не точным.

Но если допустим мы предполагаем (или знаем) какая толщина штукатурного слоя, то измерить ее можно достаточно точно.

2. ПРОСВЕРЛИВ СТЕНУ НАСКВОЗЬ

Способ сложнее.

Но плюсом его является то что мы точно узнаем и толщину стены и толщину отделочных покрытий.

Минусом же является то, что не всегда это возможно сделать.

Обычно это реализуемо без проблем когда квартира готовиться под ремонт.

3. ЧЕРЕЗ «ТРЕТИЙ РАЗМЕР»

Этот способ можно применить когда у нас нет «торца стены».

Допустим торец стены совмещен с какой либо другой стеной и его физически нет.

Тогда можно измерить общую длинную длинну и вычесть из нее длинну каждого простенка. И останется чистая толщина стены.

Однако способ также не лишен минусов, так как все также мы не будем знать толщину отделочных покрытий.

Кроме того, «простенки» бывают больших размеров (не такой простой пример как на картинке прикрепленной ниже ), часто вообще в ширину комнаты, что может дать погрешность.

Несущие стены в блочных домах

Определение, что является несущей стеной в блочных домах, не представляет сложностей даже для неспециалистов.

Во-первых, все дома блочной конструкции построены по типовым проектам, конструкционные особенности которых хорошо известны.

И все из них вы можете найти в данном разделе.

Во-вторых, здания этого типа имеют существенное отличие толщины несущих (35-60 см) и ненесущих (8-10 см) стен, что упрощает задачу.

Поэтому все что «толще» 30 сантиметров в блочном доме это несущие стены.

Здесь можно понять где несущие а где  не несущие даже по плану БТИ.

Приложим три плана БТИ.

Думаем, что не нужно давать дополнительных комментариев касаемо вопроса где там несущие стены.

Кроме того, в данных стенах идут каналы вентиляции как самих квартир, так и подвальная.

Как определить несущую стену в кирпичном доме

Толщина кирпичной стены кратна размеру ширины и длины кирпича (120х250 мм.)

Также необходимо учитывать толщину  шва раствора. Обычно это 10 мм.

Следовательно, кирпичные стены могут иметь толщины кратные 120, 250, 380, 510, 640 мм. 

Дополнительно необходимо учитывать отделочные слои.

По практике толщина несущей стены из кирпича 250 мм и больше. 

Большинство межкомнатных перегородок в кирпичных домах выполнены из дерева, кирпича или гипсобетона толщиной от 50 до 120 мм.

Кирпичных серийных домов значительно меньше чем панельных, кроме того даже в рамках одной серии конструктив может различаться, поэтому найти их описание достаточно сложно.

Но большинство домов, это сталинки или хрущевки со схожими планировочными решениям.

Рассмотрим их подробнее.

Несущие стены в хрущевке и сталинке

В отличие от хрущевок и домов более позднего периода, многие сталинки и дореволюционные здания построены из кирпича, причем абсолютное большинство имеет деревянные и смешанные перекрытия.

Правило относительно толщины несущих стен, как и в большинстве кирпичных зданий, в домах старой постройки и сталинках работает так же, как и в хрущевках. 

В таких домах подчас встречаются несущие стены, колонны и ригели весьма значительной толщины, а кроме того, присутствуют разгружающие деревянные перегородки, работать с которыми следует так же, как и с несущими стенами.

В домах «старого фонда» зачастую определить, где находятся несущие стены, может только специалист посредством локальных вскрытий отделки в квартире и обследования состояния конструкций квартиры/дома.

Даже в том случае, если сталинка построена с межэтажными перекрытиями из железобетона, достоверно понять расположение несущих конструкций, без проведения полноценного инженерного обследования, удается далеко не всегда.

Несущие стены в монолитном доме

Монолитные и монолитно-кирпичные дома могут быть самой различной конструкции, но объединяет их одно – все несущие конструкции таких зданий выполняются из монолитного железобетона. 

Конструктивно несущими элементами могут быть наружные или внутренние стены, их отдельные участки, пилоны, колонны, ригели и т.д.

В связи с тем, что принцип строительства монолитных домов не подразумевает «поточных схем», соответственно, каждый дом индивидуален. 

Толщина несущих стен в монолитном доме обычно бывает 160, 180, 200, 250, 300 мм.

Колонны и пилоны могут быть самых различных сечений.

На вопрос, где точно узнать несущая ли стена в квартире монолитного дома могут ответить:

Если квартира новостройка, то определить несущие конструкции достаточно просто.

Достаточно визуально осмотреть квартиру. 

Все перегородки выполняются из пеноблоков, они естественно не являются несущими конструкциями, хотя их толщина может достигать 200-300 мм, то есть толщины пеноблока.

Несущие же конструкции визуально легко различимы так как выполнены из монолитного железобетона.

Также на них явно видны различные швы и отверстия зачеканеные раствором которые остались после снятия опалубок.

Несущие стены на чертежах проекта перепланировки квартиры в монолитном доме:

Если квартира в монолитном доме сдается без отделки, несущие стены и колонны определяются легко.

В отличие от перегородок, выполненных из облегченных блочных материалов (а то и не выполненных, просто намеченных в один ряд по полу) все несущие конструкции отлиты из бетона.

Как на плане БТИ обозначаются несущие стены

Поэтажный план квартиры БТИ с экспликацией к нему или технический паспорт содержат графическое отражение планировочного решения помещений, но они не показывают несущие конструкции.

План БТИ имеет другую цель – отразить положение стен и планировочного решения.

Ниже мы приведем несколько планов БТИ различных серий домов.

Мы сделали пометки на планах, и наше понимание КАКИЕ СТЕНЫ НЕСУЩИЕ, А КАКИЕ НЕ НЕСУЩИЕ основано лишь на ОПЫТЕ И ЗНАНИЯХ.

Собственнику же, не сталкивающемуся каждый день с различными сериями домов, получить однозначное понимание по несущим стенам из данных планов БТИ будет затруднительно.

Как вы видите на вышеприведенных картинках, на поэтажном плане БТИ несущие и ненесущие стены показаны практически одинаковой толщины, хотя в реальности их толщина отличается более чем в два раза.

Бывают и обратные казусы — на некоторых планах несущие стены нарисованы более тонкими, чем ненесущие перегородки.

Планы БТИ лишь приблизительно могут отразить, какие стены в квартире несущие, а какие нет.

Действительно, часто несущие стены действительно показываются более «толстыми» линями.

Но, например, если в квартире есть одна монолитная несущая стена толщиной 20 см, а другая стена будет из пеноблока такой же толщины, то обе стены будут на БТИ будут показаны графически совершенно одинаково.

Или пример ниже о несущих конструкциях на документах БТИ в старых домах

Если посмотреть на представленный ниже план БТИ, то с первого взгляда возникает однозначное понимание, что прямоугольники выделенные красным и оранжевым это несущие колонны, а зеленым тоже какая то капитальная несущая конструкция.

Однако нет, все несколько по другому.

После обследования квартиры выяснилось, что оранжевый прямоугольник, это действительно несущая кирпичная колонна, красный квадрат, это большой кирпичный не действующий дымоход (с еще настоящими каналами из керамических! труб), который полностью можно демонтировать, а зеленым, это частично оставшаяся, так несколько «криво» показанная печь, которую также можно демонтировать.

Указание несущих и не несущих конструкций и колонн

Можно ли затрагивать несущие стены?

Нам часто задают типовые вопросы.

Ниже мы дадим ответы о том какие работы можно и нельзя проводить с несущими стенами при перепланировке.

МОЖНО ЛИ СНЕСТИ НЕСУЩУЮ СТЕНУ В КВАРТИРЕ?

МОЖНО ЛИ ПЕРЕНЕСТИ НЕСУЩУЮ СТЕНУ?

МОЖНО ЛИ СДЕЛАТЬ ПРОХОД В НЕСУЩЕЙ СТЕНЕ?

ШТРОБЛЕНИЕ  И СВЕРЛЕНИЕ НЕСУЩИХ СТЕН.

Надеемся, что наша статья ответила на вопросы об определении несущих стен в квартире.

Бесплатная консультация:

У вас вопрос по статье? Задайте его ниже:

    Прикрепите файлы:
    Елизавета
    с вопросом от 05 мая 2022 года

    Здравствуйте! Подскажите, являются ли несущими отмеченные красным цветом стены? 4-х этажная сталинка. Точно могу сказать, что колонны, к которым примыкают стены, выполняют несущую функцию. Сами стены толстые, в полтора, может, два кирпича, через стену слева проходит стояк. Благодарю за ответ!

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день Елизавета

    К сожалению не могу однозначно сказать, я еще не достиг мастерства определения несущих стен по фото. В типовых домах достиг, а в не типовых нет, там могут быть совершенно различные варианты.
    С вероятностью 90 процентов данные стены не несущие, даже если они в два кирпича, но при условии что над ними идет балка.
    Если же балка не идет, то здесь могут быть варианты, они могут быть и ребрами жесткости, что фактически также несущие стены.
    То есть на плане БТИ, не отмечают ребра жесткости и не ненесущие стены, их одинаково показывают, может быть две стене не несущие, а одна ребро жесткости, а на плане они все одинаково показаны.
    Здесь бы какого нибудь вам средненького инженера вызывать, он может вскрыть стены и определить ее конструктив.

    Таня
    с вопросом от 24 апреля 2022 года

    Добрый день! Как вы считаете, является ли несущей стена между коридором и комнатой (желтого цвета)? Хрущёвка, кирпич, 1970 г. Спасибо за ответ.

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день Татьяна.

    Я считаю что на 99 процентов она не несущая.

    Валентина
    с вопросом от 21 февраля 2022 года

    Здравствуйте. Являются ли несущими стены, отмеченные красным.?
    Спасибо, с уважением, Валентина Дом 2-х этажный, 1963 года постройки

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день Валентина.

    По моему мнению нет, не являются.

    Алексей
    с вопросом от 14 января 2022 года

    Здравствйте, подскажите несущие стены показаны как заштрихованные а а перегородки двойной линией?

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день Алексей.

    Каждое БТИ показывает по разному стены.
    Например БТИ в Москве вообще не показывает несущие или не несущие конструкции, оно только толщину стен показывает.
    И например стена из пеноблока толщиной 20 см, будет показана точно также как стена из монолитного железобетона толщиной все те же 20 см.

    Олеся
    с вопросом от 20 декабря 2021 года

    Добрый день!
    Панельный 9-этажный дом. последний этаж. Подскажите пожалуйста, на сколько максимально возможно снести стену выделенную желтым.
    И возможно ли в принципе снести стену выделенную красным маркером. Спасибо!

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день Олеся.

    К сожалению без понимания серии дома сложно дать однозначный ответ.
    Вероятнее всего стена желтая несущая, а красная не несущая.

    Мария
    с вопросом от 18 декабря 2021 года

    Добрый вечер! подскажите, пожалуйста! Очень вас прошу) Хочу снести пол стены между комнатой и коридором и сделать нишу под кровать. И еще один кусок стены снести, тоже в коридоре. И построить новую. На плане красные крестики то, что нужно снести. Зеленым цветом- новая стена. Вопрос несущие ли это стены? по толщине они 12-14 см. На плане до конца разобраться не получается.
    Кажется, что желтым цветом обозначены несущие, а если нет. подскажите, пожалуйста) дом кирпичный 1987г. постройки индивидуальный проект. но эти стены точно не из кирпича. Заранее огромное спасибо!

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день Мария.

    Это план из кадастра, там все в разноцветных линиях. И эти линии не отражают конструктив стен.
    Мое мнение, что стены которые вы хотите демонтировать не несущие.
    Посмотрите на потолок, если швы потолка параллельны фасаду, то они не несущие с 99 процентной вероятностью.
    Однозначно на 100 процентов по картинке я не могу определить конструктив дома.

     

    Виссарион
    с вопросом от 06 декабря 2021 года

    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, железобетонные стены межквартирные - всегда несущие?
    А из газобетона и прочих материалов (межквартирные) - всегда ненесущие? В монолитных новостройках

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день Виссарион.

    Если стена из железобетона, то да, она в 99.99 процентов случаев в новостройках несущая.
    Остальные перегородки не несущие.

    Оксана
    с вопросом от 01 декабря 2021 года

    Подскажите, пожалуйста, стена между комнатой большой и кухней несущая?
    Дом монолит в постройке на данный момент.
    Спасибо!!

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день Оксана.

    Точный ответ может дать только автор-проекта дома.
    Но скорее всего стена несущая не вся, скорее всего в нее зашиты пилоны.

    Ольга
    с вопросом от 07 ноября 2021 года

    Здравствуйте!
    Где можно получить документ о материале и толщине стен в нежилом помещении?

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день Ольга.

    Только у автора-проекта дома 100 процентная информация

    Виктория
    с вопросом от 23 октября 2021 года

    Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, по-вашему мнению где в квартире несущие стены?
    Дом 1957 года, кирпич. Перекрытия: железобетон.

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день Виктория.

    По моему мнению несущих стен в квартире нет, за исключением продольной.
    Это судя по всему так называемая «трехстенка», несущие наружные и продольная стена по середине дома.

    Владимир
    с вопросом от 19 октября 2021 года

    Добрый день!
    Подскажите является ли данная стена несущей?

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день Владимир.

    По моему мнению эта стена не несущая.

    Константин
    с вопросом от 29 сентября 2021 года

    Здравствуйте, на плане обозначен встроенный шкаф. 2 помещения с одной стороны, и 1 посередине с другой стороны.
    Хотели его расширить и убрали стены. Над шкафом параллельно стене идёт ригель. Сами стены шкафа выполнены из дерева и бетонных блоков.
    Начали разрушать - смутили армированные бетонные блоки. Разрушение частично остановили. Дом панельный 1976 года постройки по чешскому проекту (Алматы, Казахстан)

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день Константин.

    Я к сожалению не инженер обследователь, да даже и если бы им был по фото не могу определить несущие конструкции.
    Но судя по всему это не несущая стена, армированный шлакоблок. Здесь лучше конечно показать какому-нибудь инженеру обследователю в вашем регионе.

    Александр
    с вопросом от 26 сентября 2021 года

    Добрый день!
    Возможен ли демонтаж данной перегородки, ?
    Дом 3 х этажный 60 года постройки

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день Александр.

    Да, возможен. Судя по плану перегородка не несущая.
    Но так как плита на кухне газовая по границе демонтированной перегородки необходимо устанавливать раздвижные двери.

    Виктор
    с вопросом от 24 июня 2021 года

    Добрый день.
    Подскажите пожалуйста, возможно ли сделать проем в помеченном месте, не несущая ли это стена?
    Дом серии 1-335 А, но это не точно :)

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день Виктор.

    Я к сожалению плохо знаком с данной серией дома и не знаю несущая эта стена или не несущая, поэтому к сожалению не могу дать ответ на ваш вопрос.

    Марина
    с вопросом от 15 апреля 2021 года

    Павел, добрый день!
    Спасибо большое за ваши ответы! Скажите пожалуйста, на плане я так понимаю стена несущая?
    Возможен ли перенос на 10-20 см вправо?
    И сколько примерно обойдется это по времени и стоимости? (Не Москва, г.Анапа)

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день Марина.
    Это совершенно невозможно не сделать не согласовать.

    Анна
    с вопросом от 06 апреля 2021 года

    Скажите, пожалуйста, стена через кухню на балкон несущая ?

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день Анна.
    Скорее всего нет, не несущая.
    Это может сказать точно только автор-проекта дома, необходимо взять у него конструктивные чертежи и посмотреть.
    Раздел АР. Но по опыту с вероятностью 99 процентов она не несущая.

    Алина
    с вопросом от 06 апреля 2021 года

    Добрый день.
    Уточните, пожалуйста, стены ,выделенные красным, несущие или не несущие?
    Зеленым отмечена вентиляционная шахта.
    Спасибо.

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день Алина.
    Не могу по данному чертежу сказать.
    Это странные обозначения, там все едино показано и где несущие явно и где не несущие.
    Вероятнее всего нет, эти стены не несущие.
    Вы можете это точно узнать, если обратитесь к автору-проекта и он прокомментирует свои обозначения в чертежах.

    Сергей
    с вопросом от 30 марта 2021 года

    Здравствуйте. Дом кирпичный, перекрытие ж/б плиты.
    Является ли несущей перегородка между туалетом и встроенным шкафом?

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день.
    По плану БТИ этого сказать нельзя.
    Но если смотреть по конструктиву дома то на 99 процентов она не  несущая.

    Татьяна
    с вопросом от 28 февраля 2021 года

    Здравствуйте, между залом и кухней может быть стена несущей?

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день Татьяна.

    Да, вполне может. Например в панельных домах она практически всегда несущая.
    Исключением является серия 1-515 и какие то индивидуальные панельные проекты.

    Татьяна
    с вопросом от 07 февраля 2021 года

    Здравствуйте, подскажите стена между кухней и комнатой несущая или нет?
    Можно ли её передвинуть?

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день.

    Несущая.

    кристина
    с вопросом от 07 января 2021 года

    здравствуйте.
    Живу в доме класса 1-149. пятиэтажка 1970 года. дом железобетонные блоки. подскажите где в моей квартире несущие стены?

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день Кристина.

    Я не подскажу однозначно, я не знаю эту серию дома.
    Но скорее всего плиты на всю ширину идут и несущие только толстые стены.

    Елена
    с вопросом от 05 января 2021 года

    Здравствуйте! У меня вопрос по перепланировке. Дом панельный.
    Как определить несущая или нет стена?
    Думаем совместить коридор с кухней, убрав дверь и простенок между этими двумя помещениями. Больше света, больше полезного пространства.

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день Елена.
    С вероятностью 99.9 процентов данная стена не несущая.

    Дарья
    с вопросом от 06 мая 2020 года

    Добрый день!
    Подскажите, пожалуйста, является ли стена на плане несущей (стена между залом и кухней).

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день Дарья.

    К сожалению я не узнаю серию дома.
    Но судя по общей конструктивной схеме на плане данная стена несущая.

    Ирина
    с вопросом от 09 декабря 2019 года

    в техническом паспорте квартиры некоторые стены отмечены желтыми линиями, означает ли что это несущие стены?

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день Ирина.
    Не могу прокомментировать ваш вопрос.
    Я еще не видел технических паспортов в которых какие либо стены были показаны в цвете.

    Сергей
    с вопросом от 06 апреля 2018 года

    Здравствуйте!
    Купили мы квартиру пол года назад предыдущими жильцами разрушена стена.1 фото как в техническом паспорте, как было, все перегородки почему то тонкой линией нарисованы. 2 фото как сейчас стало.3 фото это этот проем.

    Павел
    специалист по согласованию
    Задать вопрос

    Добрый день Сергей

    Судя по фото, плану БТИ и моему опыту, стена несущая.

    Похожие материалы

    Ответы на актуальные вопросы от ведущих специалистов по согласованию
    Смотреть все статьи